PDA

View Full Version : Ребиллы на феррокэше



aslan
01-03-07, 07:36
Всем привет.
Народ подскажите, как у вас с ребиллимостью на ферре?
Прочекал сейчас статсы и был в ужасе. Продаю порядка полугода 56 продаж и 7 реббилов. Это полный писец.
У всех такая ситуация?
Продаю всё пачкой. Траффик с топов и с тгп.

Nautilus
01-03-07, 07:51
Ребилы прекрасные, на текущий момент их на 30% больше чем сайнов (в среднем по партнерке). Особенно хорошо дисконтные сайты ребилятся, за счет ступенчатой системы скидок. Месячные подписки на обычных платниках тоже хорошо ребилы тянут, за счет бонусной программы. Триалы правда ребилятся плохо, поэтому я рекомендую их использовать осторожно, и только в тех случаях когда это действительно необходимо.

aslan
01-03-07, 08:05
30% это по всем сайтам?
Триалы не использовал, 3 триала всего за все время.
В основном продавал лезбиянок.
Почему у меня в два раза хуже процент. В чем может быть проблема...? Народ подскажите, как у кого с тгп траффа ребиллы идут.

Nautilus
01-03-07, 08:32
Это в среднем по партнерке. От сайта к сайту показатели различаются разумеется. В частности на лесбиянках ребилы пока похуже так как сайты новые. Со временем подтянутся.

Teval
01-03-07, 10:22
Нау, если ребилов больше чем сайнов - это значит не то что ребилов много, а то что сайнов мало.
Лично меня напрягает, когда я в конце периода вижу, что за ребилы я заработал больше, чем за продажи.

по теме: у меня около 50-60% в среднем

SnowBars
01-03-07, 11:42
Дык в этом месяце у многих ребилы жгут :( Хотя есть места где и сайны идут, но их все одно мало.... :(

Mit
01-03-07, 12:24
у меня за полгода 50/50 практически

SAV
01-03-07, 14:38
по ребилам нормально, жаль не видно откуда ребилится :(
сдается, что особые ценители сидят долго за счет чего и нарастает число ребилов

Serg
01-03-07, 15:05
А мне гадкий турок сильно поднасрал. В феврале сайнов на 32 меньше, нежели в январе :(

Февральские ребилы на январском уровне...

Sergeyka
01-03-07, 22:01
хорошая ребильность хоть и трафа у меня не много но от пея к пею у меня 50 на 50 продаю лесбиянок и ловенейлон на обоих ребильность хорошая

Shakhtar
01-03-07, 22:19
А синхронизация была сегодня? Ни сайна, ни ребила. :(

aslan
01-03-07, 23:04
мда. У всех с ребиллами классно, у меня жопа.
Пойду убью себя об стену и буду радоваться только ратио 1:600 в среднем на ферре. Правда последнее время стало падать и почти не продаю. А в конце прошлого года, не плохо шли лезбиянки.

Backwell
02-03-07, 02:50
А синхронизация была сегодня? Ни сайна, ни ребила. :(

синхронизация сегодня была

Shakhtar
02-03-07, 22:15
А сегодня?

Teval
02-03-07, 22:33
Backwell , а завтра будет? :)))))))))))))))))

Shakhtar
02-03-07, 23:06
:) Мдя... Последнее время я все чаще перестаю понимать по своим статсам - была синхронизация или нет... Как по мне - ее уже три дня не было. :)
Предлагаю Backwell'у самому отчитываться каждый день. Типа "синхронизация была, все нормально". :)

Backwell
03-03-07, 03:55
Сегодня синхра с ссбиллом была ближе к 00-00 мск
В новых статсах кстати учтём пожелание, время последней синхронизации с биллингом можно будет посмотреть.

Leonviza
03-03-07, 08:36
В новых статсах кстати учтём пожелание, время последней синхронизации с биллингом можно будет посмотреть.
и сделайте пораньше, если есть возможность. На CcBill'e смена происходит в 11.00 или в 12.00 днем по Москве. Народ живет в разных регионах, и разница с Москвою бывает существенная. Для некоторых синкс происходит глубокою ночью. Естественно, если это возможно.

Mit
03-03-07, 12:42
и сделайте пораньше, если есть возможность. На CcBill'e смена происходит в 11.00 или в 12.00 днем по Москве. Народ живет в разных регионах, и разница с Москвою бывает существенная. Для некоторых синкс происходит глубокою ночью. Естественно, если это возможно.
Так а в чем проблема? смотри с утра, а то еще сны плохие сниться будут...

Leonviza
03-03-07, 13:25
Так а в чем проблема? смотри с утра, а то еще сны плохие сниться будут...
дорогой мой, здесь данные получаешь один раз в сутки. Любому вебмастеру интересно узнать что там за день набежало. До утра ждать терпения не хватает, а насчет снов, желательно чтобы они были только радужные :)

P.S Правила устанавливает хозяин партнерки и ему решать что и как должно работать. Я только высказываю пожелание.

Teval
03-03-07, 17:24
здесь данные в последнее время то получаешь то не получаешь

не понимаю в чем интерес сидеть до позднего вечера, желая узнать "будет синхронизация или нет".
согласен с Митом: абсолютно пофиг когда она будет

а вообще, это по-моему единственная :super: , из крупных, партнерка где стата не в реальном времени

ferroc
03-03-07, 19:02
А мне гадкий турок сильно поднасрал...

у тебя на топах много урлов битых, уходит трафик и сайны впустую, вот например на secretary.x-top
нефурычат
http://www.micaspantyhose.com/
http://nylon-pics.com/cgi-bin/rankem.cgi?id=remms
http://www.pantyhosequeens.net/cgi-bin/arp/rankem.cgi?id=xaqer

тут топы с багами
http://top.nylonstarz.com/index.html
http://www.fetishworld.nu/pantytop/

Shakhtar
03-03-07, 19:16
А вообще, зачем эта синхронизация? Почему нельзя сайны в реальном времени показывать?
Кстати, serious-coin на этом же скрипте работает и как-то без синхронизации обходятся.

Nautilus
03-03-07, 19:35
Потому что только через синк можно точно узнать сколько серферов подписалось. Все другие способы будут давать погрешности.

Без синка установить был сайн или нет можно только отловив серфера когда он с сисибилла вернулся со вновь созданным паролем, а он может и не вернуться, тогда если работать не через синк сайн вебмастеру не зачтется.

alextnt
04-03-07, 00:42
при регистрации если выбрать Select Payment Method: By CCBill, тогда продажи будут видны без синхры, а откуда после синхры?

nutmaniac
04-03-07, 07:32
a mozhet pizdet' nado perestat'? mozhet rabotat' luche chem ne pozdet'? ... Modern Talking + Ph1 zakachivau ......... vse 997, ... Bangkok - Oriental City - Mantana!!!

Nautilus
04-03-07, 08:27
при регистрации если выбрать Select Payment Method: By CCBill, тогда продажи будут видны без синхры, а откуда после синхры?

Если оплата идет через сисибилл то продажи видны в админке сисибилла в реальном времени. Через нашу админку эти продажи тоже можно посмотреть, но не в реальном времени а после синка. То есть у вебмастеров работающих через сисибилл есть две статистики - одна сисибильская в реальном времени, и одна у нас, обновляемая раз в сутки.

У тех вебмастеров кому платим мы сами статс только один, у нас на сервере, обновляемый раз в сутки после синка.

alextnt
04-03-07, 16:09
А если 3мес подписка (не дискоунт) cайта, там вроде ребилов нет?
написано non-recurring :(

Shakhtar
04-03-07, 16:52
На то она и 3-месячная.

Nautilus
04-03-07, 21:52
Трехмесячный сайн это, фактически, подписка с оплаченными вперед ребилами.

Verton
04-03-07, 22:50
Я вспомнил мысль, которую Nautilus пол года назад анонсировал: добавление новых сайтов раз в 15 дней для мемберов - звучит хорошо. Есть в планах эта фича?

Оффтоп: Интересно, а шестимесячные или годовые сайны, для ежедневно обновляющихся сайтов, не было мысли сделать? Затраты минимальны, риски возврата такие же как на 1 или 3х месячный, потому как описание одинаковое. Например 5 годовых сайнов по 274,95 за месяц в целом по партнерке будет, то это выгоднее, чем они же, но 1 или 3х месячные.

Nautilus
04-03-07, 23:19
Я вспомнил мысль, которую Nautilus пол года назад анонсировал: добавление новых сайтов раз в 15 дней для мемберов - звучит хорошо. Есть в планах эта фича?

Эта фича не в планах есть а в реальности. Весьма благотворно кстати говоря на ребилах сказывается, последние несколько месяцев они динамично растут. Со следующего релиза планируем еще сократить перерыв между добавлением новых сайтов и сделать его 10 дней.


Оффтоп: Интересно, а шестимесячные или годовые сайны, для ежедневно обновляющихся сайтов, не было мысли сделать? Затраты минимальны, риски возврата такие же как на 1 или 3х месячный, потому как описание одинаковое. Например 5 годовых сайнов по 274,95 за месяц в целом по партнерке будет, то это выгоднее, чем они же, но 1 или 3х месячные.

У биллингов есть ограничения на максимально снимаемую за один раз сумму - я точно не помню сколько сейчас у сисибилла максимум, кажется 100 долларов всего, поэтому особо не разбежишься. И риски у таких транзакций кстати говоря выше, по целому ряду причин.

alextnt
04-03-07, 23:38
Получается лучше иметь 1мес и год рибилов.
также это может быть 3мес.
а может 3мес ребилимость будет выше. но почему там нету рибилов?,
там тоже может быть высокий процент рибил (также как 1мес, а может и лучше)

Nautilus
04-03-07, 23:46
По правилам биллинга, максимальная периодичность с которой можно ребилить - один раз в 30 дней. Считается что если ребил происходит реже (например раз в 90 дней) то подписчик может уже забыть о том на что он был подписан и вследствие этого возрастет вероятность рефунда или чарджа. Спорная точка зрения, но с биллингами не спорят. Таковы их правила и все тут.

Sergeyka
07-03-07, 12:13
может тогда есть смысл поставить куку скажем на 120-150 дней?
если серфер потом залогиниться после 3х месяцев он будет мой?

Teval
07-03-07, 16:27
почти офф, всплыло у меня чёта...

Нау а про второй биллинг уже забыли?
мне кажется что очень много ссбил деклайнит

щас же дохрена всякой мелочи, мож добавить стоит?

Nautilus
07-03-07, 18:35
может тогда есть смысл поставить куку скажем на 120-150 дней?


Сейчас кука на сколько дней ставится?

Nautilus
07-03-07, 18:36
почти офф, всплыло у меня чёта...

Нау а про второй биллинг уже забыли?
мне кажется что очень много ссбил деклайнит

щас же дохрена всякой мелочи, мож добавить стоит?

Нет, не забыли, но для того чтобы что-то еще из биллингов добавить надо сменить юрисдикцию на европейскую, с чем мы пока не торопимся.

Sergeyka
07-03-07, 21:21
Сейчас кука на сколько дней ставится?

ХЗ если бы я знал :)

Nautilus
07-03-07, 21:39
Из твоего первого поста следовало что 1) ты знаешь на сколько дней ставится кука, и что 2) это число меньше 120.

В реальности кука на год ставится.

Teval
08-03-07, 13:45
а толку от этой куки, если чувак с уже ею имеющейся второй раз кликнул под другим айди?
принцип : "кто последний - тот и папа"
незнаю даже правильно это или нет.
с одной стороны обидно когда ты чуваку рассказал про сайт хорошо, он для себя уже ришил что засайнится , но позже. а потом кто нить с "me love pantyhoseline very big. clik here!" забирает моего подготовленого уже

с другой стороны хорошо, когда забукмаркил тот же pantyhoseline с моим айди

вобщем спорный момент :)

Nautilus
08-03-07, 15:17
Для того чтобы отследить кто "подготовил" дрона подписаться куку ему придется не на машину а на мозги ставить :)

В силу технических реалий определить КТУ (коэффициент трудового участия) каждого вебмастера в факте продажи не представляется возможным, поэтому и действует некая разновидность "справедливости джунглей" - последний кто дожал серфера до подписки, получает все. Не особо утонченная система, но лично мне она представляется гораздо более здоровой чем потенциальные аналоги, основанные на КТУ. Каждый знает что "чуть-чуть в Москве не считается", и должен выкладываться по полной чтобы добиться подписки. Если бы распределение доходов происходило от КТУ то вебмастера, вместо того чтоб до конца биться за подписку, успокаивались бы на определенном уровне убедительности своих сайтов, и посвящали оставшееся время интригам и склокам направленным на повышение своего номинального КТУ в базе партнерки.

И кстати интересный факт насчет неграмотно написанных десков типа "моя звать Маня любить ебацца колготка" - я неоднократно замечал что такие дески иногда дают лучший результат чем написанные на приличном английском. На ГФУ помнится несколько лет назад даже ветку видел где некий местный гуру учил новичков как грамотно подделывать немецкий или скандинавский акцент, потому что Европа у пиндосов четко ассоциируется с большей сексуальной раскрепощенностью, и возможностью увидеть нечто такое что недоступно дома. Этот гуру, правда, горячо рекомендовал не увлекаться подтасовками и использовать данный прием в меру. С чем лично я полностью согласен, перебарщивать оно вообще вредно, во всем.

Nautilus
08-03-07, 15:19
незнаю даже правильно это или нет.


Вопрос тогда. Если неправильно, то какие есть другие варианты?

Sergeyka
08-03-07, 16:36
если дрону сайт понравился он обычно заносит в букмарки, так что кука должна работать.

Я частенько замечаю, что сайны с букмарок идут

SAV
09-03-07, 08:39
букмарками еще и срезанный хттп-реф будет

Teval
09-03-07, 11:40
да правильно всё. на самом деле кто "дожал" его тот и получил

Achtwan
10-03-07, 21:29
у меня плохо ребиллится

SAV
12-03-07, 04:00
ребилов больше сайнов %-]

Teval
13-03-07, 16:58
SAV, это значит что требуется больше работать ;-)

nutmaniac
14-03-07, 05:36
Teval, ti bi svoj blog bi otkril - ya bi cheto napisal... i picture postavil bi :)

Teval
14-03-07, 10:58
всмысле как это свой блог? :)
писать про жись чтоли?
боюсь что времени на это не хватит
вот тебе http://www.pantyhosequeens.net
аменты там.. они всегда приветствуются :)
только херню не пиши пожалуста

nutmaniac
15-03-07, 06:28
Teval, ya tupoj... naverno. Kak na tvoem blog postat'? Linku daj pozhalusta.

SAV
15-03-07, 11:59
есть кнопочка такая - сабмит коммент
в штучке такой "Discuss"

alextnt
15-03-07, 15:44
Вообще ниодного ребила не видел на Noscash'e. Из 14 продаж 0 ребилов.
Так неужели все так плохо? или платники пустые.... или что еще.

Как у других адвертеров обстоят дела с ребилами на noscash'э?

PS: спрашивал про мув контент, так и не дали...или забыли,,,,

SAV
15-03-07, 16:28
у меня на носкэше, когда решил их глянуть первые и последние 2 сайна появились за первые ж 10 дней с ратио 1:649
следущие 4 мес - 0, 10к накапало

Teval
15-03-07, 17:15
nut, нашел линк "discuss"?
если да то чё не написал ничё?

p.s. изучай английский говорю, или в бруклине все по-русски стали говорить?

на oldmanoffice ребилов около 18.5%
(стата по 65 сайнам, думаю реальную картину открывает впринципе)
траф тгп

$hurik (Hellfire)
16-03-07, 11:38
Вообще ниодного ребила не видел на Noscash'e. Из 14 продаж 0 ребилов.
Так неужели все так плохо? или платники пустые.... или что еще.

Как у других адвертеров обстоят дела с ребилами на noscash'э?

PS: спрашивал про мув контент, так и не дали...или забыли,,,,

ребиллов у нас достаточно, мувисный контент готов почти, я щас уматываю на выходные, в понедельник выдам 100%!

кстате, вот новые галеры:
http://secret.oldmanoffice.com/omo_003_1/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_015/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_028/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_045/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_059/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_067/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_078/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_088/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_099/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_114/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_129/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_138/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_150/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_160/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_171/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_192/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_202/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_216/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_229/?ID
http://secret.oldmanoffice.com/omo_239/?ID

джапан седня-завтра добавит, а вы можете поюзать раньше всех :)
о глюках сообщайте сразу, бывает проскакивают ошибки грамматические.

$hurik (Hellfire)
16-03-07, 11:41
на oldmanoffice ребилов около 18.5%
(стата по 65 сайнам, думаю реальную картину открывает впринципе)
траф тгп
это по 65 триалам или сайнам вообще? если по триалам то для ТГП трафа нормальная картина. Отрубаем триалы - больше денег.
месячные ребилятся в 2 раза лучше чем триалы. потому что триалы восновном покупают прошареные дрочеры..

Teval
16-03-07, 13:43
Шурик, да нормальная картина имхо для матур

Teval
16-03-07, 15:45
посчитал
из 65 сайнов : 50 триалов, один трёхмес, остальные месячные
ну и один чарж месячный

Nautilus
21-03-07, 01:09
Вот почитайте какое интересное письмо пришло на днях от ПХДшника:

> WOW! Thanks for some great updates lately that contain some ultra-hot
> "between-the-thighs" action! I absolutle love when your video and picture
> updates contain action of the men rubbing their penises between the
> females'
> thighs. This is why your site is my favorite site on the internet.
>
> Thanks for the great updates of 15.03.2007with Mike, Frieda&Alice on
> Pantyhose Parties.com. The piz of both girls rubbing their legs/thighs on
> Mike's penis was incredible. Thanks for the 16.01.2007 :: " Amelia&Igor
> (videos) " on PantyhoseScreen.com. The thigh-f*cking action was again
> incredibly HOT! Please, I would love to see more action like this. And
> thanks
> for the 11.03.2007 pictoiral of Judith&Mike. Judith has incredible
> thighs. i
> don't know how Mike could last when he was between her thighs. He has to
> be some kind of he-man to last from being between those thighs. I'd love
> to
> see Judith in a video with a male rubbing between her thighs.
>
> Also, you once had a pictorial a while back with Jennifer and Victor on
> Matures and Pantyhose where Victor was rubbing between Jennifer's thighs.
> Could you please add this action to your updates on the Matures sites
> also?
> Sometimes in Stunning Matures and Action matures, the ladies legs are
> bare.
> That would be terrific and I would thank you if you could incorporate some
> thigh f*'ing with some of these ladies and their bare naked thighs.
>
> Sorry for the length of this message. But thanks for your recent hot thigh
> action. Keep up the great work. Your site is worth every penny.

Во-первых, честно говоря, просто по-человечески приятно получать такие письма :) Для благодарной публики приятно работать.

Такие письма, надо сказать, не редкость. Особенно от пользователей дисконтов, которые могут оценить все достоинства системы во всей красе. Правда чтоб человек сумел так внятно и исчерпывающе объяснить что именно ему нравится и чего бы еще он хотел - редкость, поэтому я и запостил именно это письмо.

Но есть и более практические моменты которые можно почерпнуть из этого письма, помимо удовлетворения от хорошо сделанной работы. Во-первых, оно ярко иллюстрирует понятие "замеса" контента, которое я недавно поднял в ветке про клепалку фхг. В данном случае парень западает на конкретную фичу - потирушки членом между стиснутых бедер, и по всем сайтам в системе выискивает где оно есть. Не будь этого в ассортименте, он бы вообще не стал подписываться, или же быстро отписался бы. Но коль скоро это есть он и подписался и сидит дальше ребилится в ожидании добавки, под сурдинку наверняка подрачивая и на все остальное где нет его любимых потирушек.

Разумеется, он потребовал чтобы его любимого контента постилось больше. Разумеется, Самотлор его заверил что мы всенепременно этого сделаем. Но открою небольшой секрет - ни на один сет с потирушками больше не станет. Незачем. Если человек и так доволен, то лучше в оставшиеся слоты с апдейтами что-то другое втиснуть, что еще кого-нибудь намертво к мемберке привяжет. И кроме того, когда контента много (что в нашем случае и имеет место быть), есть риск того что произойдет инфляция его ценности в глазах мембера, и он перестанет его ценить как должно. Поэтому очень хорошо когда остается какой-то самый желанный тип контента который бывает в апдейтах, но не очень часто. Тогда его с нетерпением ждут, радуются когда он появляется, потом ждут следующего такого апдейта. И, разумеется, ребилятся. Это один из секретов хорошей ребильности, который мы постигли ценой многих шрамов на теле партнерки. Концепция мемберки должна устанавливаться централизованно, и ее ядро должно железной рукой удерживаться от посягательств. Предложения мемберов идут в расчет только в том случае если они предлагают что-то чего у нас еще нет, и есть хороший шанс на то что это будет востребовано не только предлагающим но и другими мемберами. Но сколько этого снимать и давать в апдейты, мы всегда решаем сами. И практически вообще никогда не реагируем на требования увеличить тот или иной тип контента в апдейтах. Ну если только реально очень много писем приходит, но это редко бывает.

Отсюда же следует важность репрезентативности контента который используется для рекламы. Чтобы изловить того товарища письмо которого мы рассматриваем, на сидже должен быть тумбс с его любимыми потирушками. Пусть всего один, пусть в самом низу. Но он его найдет, кликнет и подпишется. Но ведь по сути почти каждый колготочный дрочер такой - на каждого есть свой тумбс который валит его с одного выстрела. А всеми остальными тумбсами разводить его на подписку придется мутно и долго. Но если показать что его заветная фишка здесь есть - он твой сразу и навеки. На все возможные варианты никаких слотов конечно не хватит, но какой-то джентельменский набор таких фич поддерживать в ротациях вполне реально.

Во-вторых, это письмо устами самого мембера объясняет истоки хорошей ребильности на наших сайтах, особенно на дисконтных. Это хороший и грамотно распределенный по направлениям контент. У меня даже в последнее время крепнет уверенность что вследствие многолетней селекции и обретения ярко выраженного стиля и индивидуальности, наш контент уже брендом стал среди дронов. Особенно дисконтным мемберам ясен должен быть единый замысел который прослеживается сквозь все сайты и ниши, так как у них доступ ко всему есть. В частности видимо и поэтому ребилятся они очень хорошо. Вебмастера опять же вдруг в последнее время все чаще стали в рекламе то "ferro content" то "ferrocash production". Может от балды конечно, а может тенденцию кто-то наиболее шустрый уловил. Вобщем ничего особо конкретного по этому поводу пока сказать нельзя, но тенденция точно есть, отслеживаем.

И в третьих еще один интересный момент, который лично для меня в свое время оказался такой же неожиданностью как то что чулки могут хорошо продаваться. А именно - бонусные сайты из других ниш в системе это вовсе не формальность для галочки, мол есть, распишитесь. Мемберы не просто раз в год из любопытства поглядывают "к соседям", а реально шерстят вроде бы посторонние к их основной сфере интересов мемберки.

Teval
21-03-07, 10:15
Могу ли я воспользоваться этим текстом в рекламных целях? :)

Nautilus
21-03-07, 10:19
Не вопрос :) Не забудь только оттуда выкинуть пассаж про то что мы своих мемберов сознательно на голодном пайке держим по их самым любимым фичам.

stebrina
22-03-07, 02:00
Радует ребилистость на страпонах. Думаю причиной является уникальный контент ферры, пыталась найти что-то похожее - не нашла. При чем пока продаю его на фетишном трафе. Все очень грамотно и реалистично. Возник один вопрос. Во многих сетах встречается одна и та же комната, особенно надоел и запомнился диван с покрывалом коричневых цветов :) Мне кажется когда дрочер видит несколько сетов в одной и той же комнате (я насчитала 10-15 в sis, пощу только пиксы), то у него теряется ощущение реальности этих событий. Понимаю, что снимать для каждого сета новое помещение нереально и дорого. Но как вариант можно накрывать диван разными покрывалами, немного переставлять мебель.. Или это так задуманно?

Samotlor
22-03-07, 14:33
Или это так задуманно?

Конечно же так не задумано, просто в одной студии снимается контент для всех сайтов и иногда так получается, что забыли что именно для этого сайта снимали в этих же интерьерах. И таким образом модели другие, а интерьеры те же. Плюс при замешивании апдейтов бывает что сеты с одними интерьерами встают в списке рядом - отследить это нереально, но такое вопреки теории вероятности все же случается.

Представьте себе что на сайте 150 сетов и 10 разных интерьеров (что собственно очень много). Физически будут 15 сетов сняты в одинаковых интерьерах. Просто не надо их показывать подряд.

А вот двигать мебель не рекомендуется, пробовали - студии после этого превращаются в помойку.

Вообще говоря на интерьеры нишевый дрочер обращает внимание в последнюю очередь, главное чтобы они были качественные. А эту проблему мы решили давно - ни одной жалобы от них по этому поводу мы не слышали. Думаю интерьеры важны для презентабельности контента во фри. И здесь важен грамотный замес вебмастером того контента, который он использует в работе.

Teval
22-03-07, 17:58
это еще что.. вот раньше был диван - я каждый сантиметр на нем выучил уже.. и обои квадратиками и прямоугольниками :)

Nautilus
22-03-07, 21:34
Радует ребилистость на страпонах. Думаю причиной является уникальный контент ферры, пыталась найти что-то похожее - не нашла. При чем пока продаю его на фетишном трафе. Все очень грамотно и реалистично. Возник один вопрос. Во многих сетах встречается одна и та же комната, особенно надоел и запомнился диван с покрывалом коричневых цветов :) Мне кажется когда дрочер видит несколько сетов в одной и той же комнате (я насчитала 10-15 в sis, пощу только пиксы), то у него теряется ощущение реальности этих событий. Понимаю, что снимать для каждого сета новое помещение нереально и дорого. Но как вариант можно накрывать диван разными покрывалами, немного переставлять мебель.. Или это так задуманно?

К тому что сказал Самотлор добавлю что диван мы этот в итоге стали накрывать разными покрывалами :) Сейчас пока это еще не дошло до апдейтов, но со временем дойдет. Не сразу заметили что он действительно слишком примелькался, но когда заметили приняли меры. Есть такое свойство у диванов - они примелькиваются быстрее чем другие типы интерьеров, что заметно и по твоей реакции. Другие направления из той же локации встречаются в контенте ненамного реже дивана, но тебя это не так нервировало. Может даже и вообще не заметила. Нам самим эти диваны надоели до смерти, сейчас даже при поисках новых локаций мы пытаемся отобрать те где нет диванов :) Или есть но какие-то поинтересней, чтоб не так скучно на них смотреть было.

Есть и еще один момент - съемочную группу постоянно сносит к диванам :) Снимать на них удобнее и быстрее. Поэтому, даже несмотря на то что Самотлор регулярно самолично страпонит весь штат творческих работников за склонность к диванофилии, стоит только ослабить вожжи как тут же опять диван становится самым популярным направлением в локации. Люди есть люди.

Реалистичность от мелькания дивана думаю сильно не страдает. Все же понимают что это театрализованная постановка а не документальный фильм. Дроны в первую очередь смотрят на моделей и на действие которое перед ними разворачивается, локация это для них вторично или даже третично. Исходя из опыта, чтобы мемберы реально озверели от направления, число снятых в нем сетов должно измеряться сотнями. Такой опыт в нашей истории был, пару лет (2002-2004 примерно) снимали в одной и той же, довольно неинтересной, локации. Это как раз тот случай был о котором Teval сказал постом выше. Вот там да, на местный диван уже невозможно было не обращать внимания, настолько он примелькался. Но потом этот опыт учли, и сейчас разнообразие локаций и направление значительно выше, и выглядят они на порядок приличней.

По большому счету, главное требование к локации, это чтобы она выглядела более-менее "западной". Ну или хотя бы не совковой. Совковых локаций дроны совсем не любят. Не то чтобы они внимательно разглядывали что там на заднем плане, но общая аура места в сете всегда ощущается. Чем она "западнее", тем лучше. И еще одно требование - побольше углов, неровностей, альковов и т.п. Это проистекает уже из общего для всех (не только западников) свойства человеческой психики - разнообразие психологически комфортней чем монотонность, так как оно ближе к естественному положению дел в природе. Плюс интерьер с "неровностями" дает еще два важных преимущества: 1) Динамику - человек подсознательно воспринимает всякую косую линию как динамичную, и если она есть в кадре то это фактически задарма делает сет более интересным, 2) Глубину - чем более хитро устроен интерьер, тем больше пространство позади плоскости сета; что зритель воспринимает как еще один, вспомогательный план действия (задний план). Само собой, сет от этого становится богаче и интереснее.

Но на практике, к сожалению, все требования сразу удовлетворить удается далеко не всегда. Локации то для жизни строят а не для съемок. Поэтому чаще всего бывает так что часть направлений в локации будет интересная, а часть нет. Как правило, самым неинтересным становится как раз диван. Мало того что ни одной локации без дивана не найдешь :), так его еще и придвигают как правило прямо к стене, сразу лишая снятые в нем сеты дополнительной динамики и глубины. А двигать его, как уже отметил Самотлор, себе дороже.

На мой взгляд, к настоящему моменту нам удалось добиться вполне достаточного разнообразия в локациях, и выглядят они в массе своей достаточно прилично. Так что должная степень презентабельности налицо, как внутри мемберок так и снаружи, во фри контенте. Диваны вот только периодически из этого ряда выпадают, по описанным выше причинам.

Очень приятно кстати что ты вот так безошибочно выявила самое узкое место в таком непростом и узкопрофессиональном вопросе как использование локаций. И даже сразу два наиболее разумных варианта решения проблемы предложила, один из которых и есть рабочий которым мы пользуемся. Нечасто вебмастера нас балуют подобным.

stebrina
23-03-07, 05:49
2 Samotlor: думаю дрочер несколько раз пересматривает скаченный контент, и со временем замечает не только моделей. Я пыталась сказать, что контент действительно очень качественный и даже мне показался очень реалистичным. Дрочер ведь не задумывается о том, что все снимается в студиях. Ему хочется верить, что все то, что происходит, так и есть на самом деле, что модели - это пары, которым нравится, то что они делают. И по-моему вам это неплохо удается. Но видя одни и те же комнаты у разных пар, один и тот же диван, уже что-то теряется.. Конечно, этого не избежать, но допускать того, чтобы он слишком примелькался тоже не надо.
Кстати, я тоже на мебель смотрю в последнюю очередь, не ее же в тумбах на первый план ставлю :)

2 Nautilus: Благодарю за развернутый ответ. Контент с острыми углами и неровностями тоже заметила, понравился.

nutmaniac
23-03-07, 05:59
v US takyu xernu prodaut.... ne znau kak oni esho v business. A tut filosofskie idei... Nado mne pofilosofit' odnako ...

Teval
23-03-07, 10:23
А например сделать просто сзади фон, а потом подставлять обстановку
видели как на МузТВ или на МТВ программы ведут? или прогноз погоды с картой на весь экран

тупо через комп пропускают и обстановку добавляют

по-моему с сегодняшними технологиями это несложно и гораздо выгодней по затратам на "окружающую обстановку"

stebrina
23-03-07, 13:27
2 nutmaniac: я же не требую все это делать, а просто делюсь делюсь мыслями. Может что-нибудь покажется полезным.

Nautilus
23-03-07, 13:55
А например сделать просто сзади фон, а потом подставлять обстановку
видели как на МузТВ или на МТВ программы ведут? или прогноз погоды с картой на весь экран

тупо через комп пропускают и обстановку добавляют

по-моему с сегодняшними технологиями это несложно и гораздо выгодней по затратам на "окружающую обстановку"

Очень хороший вопрос.

Пытались мы эту технологию применить, с год назад где-то. Для видео правда, не для фото. Поснимали для тестов на хромокей и сразу выяснили что никаких выгод для нашего случая оно не даст. Снимать так дольше, дороже и сложнее чем по старинке в локациях контент гнать. Дело не в незрелости технологий, хотя они пока еще действительно далеки от совершенства. Технология съемки на хромокей принципиально дороже и сложнее, так как требует больше людей (на создание декораций и рендеринг), и более высокой квалификации съемочного персонала - свет при такой системе надо выставлять значительно более тщательно, и очень тщательно совмещать положение моделей с декорацией. И сам павильон кстати для таких съемок должен больше быть чем габариты доступные в жилом фонде. Метра четыре в высоту и десять в ширину хромокейный фон должен быть чтобы можно было более-менее камерой туда-сюда поводить, а не снимать с одной точки.

То что в прогнозе погоды показывают или на МТВ то херня а не рендеринг. Это и двадцать лет назад было расплюнуть сделать, а сейчас и подавно. Фон в одной плоскости, модель в другой, и поехали. Ведущий на МТВ ведь внутрь виртуальной декорации не залазит, поэтому сложностей никаких нет. А если по нутрям походить надо, а если на стульчик присесть, а если трубку снять и по телефону поговорить? Кому нужен контент где модели ходят по одной линии, ни на что ни опираются, никуда не садятся, и так навесу и трахаются.

Если для видео виртуальные декорации еще могут быть более-менее условными, и оно прокатит так как разрешение меньше и при активном движении в кадре народ меньше внимания на детали фона обращает, то для фото халява уже не канает. Надо строить подробнейшие фотореалистичные декорации - что это такое знает каждый кто хоть раз пробовал побаловаться с 3Д максом. На один рендеринг одной картинки могут сутки уйти при таком раскладе.

Вобщем, идея хорошая, но пока увы явно преждевременная. И возможно всегда будет преждевременная, по описанным выше причинам. Хотя конечно нельзя исключать и того варианта что в отдаленном будущем мы все-таки пойдем по этому пути. В том случае, если этот вариант даст возможность улучшить качество контента. Если качество останется неизменным то смысла точно нет, одна только зарплата дополнительных сотрудников съест всю экономию на аренде локаций.

Nautilus
23-03-07, 14:19
Но мы кстати тем не менее продолжаем внимательно следить за развитием технологий в 3Д. А вдруг появится что-то что можно будет использовать. Идея-то ведь действительно заманчивая, не зависеть ни от чего, снимать в одном месте и иметь возможность воссоздать любой интерьер по своему выбору. Хоть исторический, хоть фантастический. А то и вовсе не снимать, все от начала до конца включая моделей рендерить на компьютерах.

Но пока, увы, дествительно ничего такого чтобы было применимо у нас на горизонте нет.

Чтобы не быть голословным, вот картинка которую наш Дизайнер сегодня отрендерил и прислал, в рамках планового замера технологий:
http://www.ferrocash.com/pics/003/room_017.jpg

Внизу статс есть, из него видно что картинка 4 часа рендерилась. Одна. На самом быстром (но не самом лучшем) рендерере. Не особо заморочная по содержанию. Если там еще людей поставить, да интерьер офактурить, да посадить кого-нибудь на диванчик - ну сутки клади, никак не меньше. Мы в день от 500 до 1000 фоток производим. Отсюда ясно какая вычислительная мощность будет потребна чтобы хотя бы нынешнюю производительность сохранить. И это речь только про рендеринг, не самую главную из проблем.

В общем, для телевидения и больших киностудий 3Д технологии уже могут что-то предложить пригодное к использованию, но для нас, учитывая специфику, увы, нет. Мы не можем уделять столько внимания (а также времени и денег) каждому сету и каждому видео, сколько требуется чтобы добиться приличного результата в рамках имеющихся технологий.

Teval
23-03-07, 18:27
а чё вполне реалистично я б сказал
:)

Nautilus
24-03-07, 04:10
В принципе, да. Но недостаточно реалистично чтобы в массовом количестве использовать, попалят мемберы. Надо еще над картинкой работать. В частности, офактурить ее. Офактуриванием в кинопроизводстве называют придание декорациям обжитого вида, а вещам естественной поношенности/потертости (легкой или не очень, это в зависимости от задачи). То есть где-то уголок дивана или стены пообтереть, чуток мусора накидать, пару царапин на полу сделать и т.п. Дизайнер этим не занимался, потому как незачем. Мы просто замерили с какой скоростью это можно сделать, и выяснили что даже в базовом виде - слишком долго. Если офактуривать, текстуры улучшать, хитрый свет ставить и т.п. то все это только добавит времени на производство, которое и так уже выше нормы. А если посадить кого-нибудь на диванчик и просчитать все получившиеся складочки, то вообще туши свет.

Короче, резюме по технологии на текущий момент - слишком долго, сложно и дорого. Вот когда доживем до того что уже готовые, офактуренные, полностью фотореалистичные интерьеры, будут продаваться в массовых количествах в онлайн магазинах по 100 баксов за штуку неэксклюзивом; когда появится технология надежной привязки такого интерьера к фотоаппарату, чтобы фотограф мог спокойно камерой крутить и софт сам бы просчитывал ракурс на декорацию, и чтоб пищал если моделей наполовину в стену загнали; вот тогда можно будет говорить о том что эту технологию пора внедрять в промышленное производство контента.

Единичный сет и сейчас можно снять, потратив кучу времени, сил, денег, и изматерившись как портовый грузчик. Но понятно же что для нашей отрасли производить контент единицами сетов в месяц - архинесерьезно.

Samotlor
26-04-07, 19:37
Решил вот по теме топика запостить письмецо от дрочера.

your site needs no improvement it is the the best adult site money can possibly buy thank you this is my 6th time i joined

В переводе звучит примерно так:
Ваш сайт не нуждается в улучшениях - это лучший сайт для взрослых, который можно купить за деньги. Спасибо Вам - это уже моя 6-я подписка.


Кстати он не только 6-й раз подписывается, но и сидит по несколько месяцев.

ferroc
26-04-07, 21:55
когда появится страпон-дискаунт ?

Teval
27-04-07, 09:17
ага и еще нужен лесбийский дисконт :)
целых два сайта за 70 баксов будет

Nautilus
28-04-07, 10:30
В релиз будут оба новых дисконта, и лесбийский и страпоновый.

SAV
28-04-07, 14:56
8-)))
а когда он будет, релиз?