Арабы жгут, Дубай рулит

Решил тут на днях раскопать побольше инфы про Дубай (постоянно про него слышно, решил выяснить что там происходит). Раскопал. От раскопанного до сих пор в шоке. Ну и размах у ребят...

Рекомендую всем посмотреть видео про дубайские градостоительные мегапроекты.

Дубай, самый быстрорастущий город мира

То же самое, покороче

Дубай держит мировой рекорд по числу мировых рекордов на один город. Самый быстрорастущий город мира, самый большой рукотворный порт, самое высокое сооружение, самый высокий отель, самый высокий жилой дом, единственный семизвездочный отель в мире, самый большой аэропорт и т.д. и т.п. Перечислять заебешься.

Вот хороший сайт с фотографиями Дубая, с кратким описанием каждого объекта:
http://www.true-dubai.com/

Обратите внимание на внушительный алфавитный список внизу. Это не список объектов, это список районов застройки. Каждый район это туева хуча разных объектов и всякой инфраструктуры, и все это строится практически одновременно. В частности, Business Bay, будущий деловой центр Дубая - это 500 небоскребов, включая самую высокую башню мира Бурж Дубай.

В Дубае сконцентрирована четверть всех башенных кранов мира. В основном в прибрежной полосе, протяженность которой меньше чем длина МКАД.

Коренной перелом в судьбе Дубая случился в 90х годах прошлого века, когда бразды правления эмиратом стали постепенно переходить из рук стареющего шейха Рашида в руки его сына, шейха Мохаммеда. Шейх Рашид надо сказать тоже был (был так как умер год назад) очень толковым правителем - он заложил основу современной инфраструктуры города, сделал его процветающей торговой и экономической столицей ОАЭ, третьим по важности в мире центром реэкспорта (после Гонконга и Сингапура). Но именно его сын задал настоящего жару.

Масштаб изменений понятен из картинки:
http://www.ferrocash.com/pics/dubai/dubai_1991_2006.jpg

Вообще надо сказать что ОАЭ крайне повезло с элитой. Первым президентом федерации был шейх Заед из Абу-Даби (столицы ОАЭ), который правил страной с момента обретения независимости в 1971 году и вплоть до своей смерти в 2004 году. Великий человек, без всяких скидок. Выдернул страну из 12го века прямиком в двадцатый. Проспект на фотографии, кстати, в честь него назван.

И вот теперь в Эмиратах на авансцену вышел шейх Мухаммед, правитель Дубая и премьер-министр ОАЭ. Размах замыслов и глубина видения этого человека поражают воображение.

Кстати, он пишет стихи. Причем делает это с таким же размахом как и все остальное за что берется. Свои стихи он пишет... рукотворными островами по океану.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/..._jebel_ali.jpg

Арабская вязь из сооружений на картинке, это отрывок из его поэмы.

Невольно напрашивается сравнение с нашими ебланами, которые сраный Москва-Сити скоро как пятнадцатый год достроить не могут. А там всего-то с пяток занюханых башенок...

Нау, пока у нас за воровство не начнут давать больше лет чем за убийство(как в турции), строить, да и не только строить, а все делать нормально не начнут. :(

Еще интересные фотки Дубая.

Строительство Бурж Дубай, самой высокой башни мира:

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...-the-world.jpg

Строительство района Дубай Марина, прибрежной зоны состоящей из более чем двухсот разнофункциональных небоскребов (в основном жилые резиденции класса люкс). Помимо прочего, район интересен тем что внутри него расположено самое высотное пятно застройки в мире. Семь сверхвысоких башен, каждая из которых в отдельности не является мировым рекордсменом по высоте, но все семь в сумме дают самую высокую концентрацию квадратных метров на единицу поверхности в мире.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...arina_2006.jpg

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...bai_marina.jpg

Проект Dubai Waterfront - 550 километров искусственного побережья, включая вторую по высоте башню мира (первая, как мы знаем, тоже в Дубае).
http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...orama_2006.jpg

Ну и собственно насыпные острова. Три из них сделаны в виде пальмового листа, и один в виде карты мира. На тех видео что я запостил вверху есть несколько кадров того как эти острова делают - здоровенная плавучая платформа всасывает песок с морского дна и через огромную трубу насыпает его на то место где будет остров. Песок в прибрежной зоне Дубая, кстати, уже кончился. Теперь возят откуда-то.

Пальма, Дейра.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/the_palm_deira.jpg

Пальма, Джебель Али.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/..._jebel_ali.jpg

Пальма, Джумейра.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...m_jumeirah.jpg

The World.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...ai_islands.jpg

Quote:

---

Originally Posted by SnowBars

Нау, пока у нас за воровство не начнут давать больше лет чем за убийство(как в турции), строить, да и не только строить, а все делать нормально не начнут. :(

---

В Турции дают, но своего Дубая там нет.

Все дело в качестве элиты, а не в строгости законов. Элита вполне может быть законопослушной, но ограниченной. В этом случае захватывающего развития тоже не будет.

Но если смотреть в разрезе пропорционального сравнения капитала, то эти законы делают свое дело. Денег у нас тож достаточно, плюс технологии, которые аРАБЫ у нас и берут. У нас проблема есть большая : "Все вокруг колхозное, все вокруг МОЕ"
90% населения живет по этому принципу, особенно власть имущих... Грустно....

2 Nau
От раскопанного до сих пор в шоке.
Ну ты даёшь, тямнота :D Много там чего интересного построено, богато живут арабы. Если гражданин эмиратов то уже считай богатей, без балды. Вот и строятся круто. Их кстати там живёт мало, 3 миллиона по моему, и лишь 800 тысяч кореные жители :lol: Могу ошибаться, но вроде того (это в дубаях). Кстати корреные жители у них не работают, строят турки всякие, аборигены мало где работают, полицейскими к примеру, это у них престижно.

Я кстати туда бы не поехал отдыхать, арабов недолюбливаю, законы у них дурацкие (у всех прилетающих фотографируют сетчатку глаза к примеру), бабам нельзя много чего носить (в том числе и приезжим, так что на ножки там не посмотришь), водки нету :( Зато все курят и в пепельницах на улице у них песок насыпан.

Невольно напрашивается сравнение с нашими ебланами, которые сраный Москва-Сити скоро как пятнадцатый год достроить не могут.
Это ты сильно зря, Москва с Дубаями не в какое сравнение не идёт, все эти небоскрёбы лишены истории, чисто пластмасса. И потом, строят то не арабы, арабы только деньги платят. А так да, башни здоровые, ночью светятся. А денег у них много, нефть то имеется, население то нет практически, армии нет, территория с гулькин хрен, законы жестокие не поворуешь, да и смысла воровать нету... вот поэтому и строят. Поэтому сравнение с нами некорректно. Представь были бы там морозы под -30 :lol: Хана бы пришла эмиратам. Там кстати атракцион в парке есть, типа снег искуственный.

Все дело в качестве элиты, а не в строгости законов.
Или в зоне свободной торговли. Плюс там ислам, причём его чтят конкретно. Сомневаюсь я, что там прям элита такая элитная, араб он и есть араб, а острова это просто дорогие понты, вон египтяне пирамиды строили, а арабы острова, японцы тоже строят но им нужно потому, что земли мало. Просто хороший правитель попался вовремя, и нефть. Вон где нить а анголе дай залотого правителя хрен там чего будет потому как не из чего.
Арабам нужно завлекать туристов, потому как накрывается их торговая площадка медным тазом, люди всё больше в Китай ездят за товарами. Поэтому арабы такие белые и пушистые строят, пыхтят, соображают, что нефть рано или поздно кончится и что бы и дальше жить безбедно нужен свой биз национальный.

Snowbars
Денег у нас тож достаточно, плюс технологии
Я вот почитал про китайскую авиационную промышленость, не могут китайцы самолёты делать, сколько времени им СССР давала разработки только копии делают, а своего разработать не могут. Даже двигатели для наших сушек им Россия поставляет. А ведь чего только китайцы не делают видики шмидики, а вот высокие технологии им не даются криворуким :gigi:

A ya bi vsex arabov .... I vse bilo bi normal'no

стараются показать товар с лучшей стороны :)
красивые фотки

У меня товарищ занимается бизнесом и периодически ездит в Дубай за товаром, обычно зимою. Там в это время купаются в Персидском заливе. Он в первый день приезда приходит в фирму, по каталогу заказывает товары, и все ОК. Далее два три дня плескается в море, отогревает промерзшие кости, а заказанный товар ему автоматически погрузят в самолет и он его получит уже в своем аэропорту. Никаких забот и очень комфортно. Город очень красивый, особенно знаменитый отель в виде паруса, построенный прямо в заливе. Раньше туда пускали экскурсии, но после волны террактов в мире, стали осторожными и допуска нет. Зимой там полно туристов из России. В Москве слякать и холодина, а там теплоё море и дешевые фрукты :)

Город очень красивый, особенно знаменитый отель в виде паруса, построенный прямо в заливе.
Ага и самый дешёвый номер там 18 штук в сутки (если не путаю). А так отель конечно стильно смотрится, там на вертолётной прощадке ещё кто то в тенис играл.

Зимой там полно туристов из России.
Это да и не только из России. Арабы проводят грамотную политику по привлечению туристов, всем улыбаются, детей очень любят.

Он в первый день приезда приходит в фирму, по каталогу заказывает товары, и все ОК.
А у меня все знакомые рысачат за товаром все три дня, торгуются, ищут где подешевле, там все первые этажи это магазинчики, ездят в основном за электроникой, запчастями. Но сейчас всё больше в Китай, дешевле, много товара в Китае производят, в Эмираты всё чаще просто отдохнуть. Дешевле Эмиратов только Турция для отдыха. Минус в том, что в Эмиратах шмотки бабские нормальные не купишь вообще, т.е. страна для мужчин.
Расказывают в заливе постоянно курсируют корабли (танкеры) нефть вывозят, из отелей часто видно целые очереди танкеров.

Арабы в этом отношении молодцы ничего не скажешь, грамотно выстроили политику реформы ЖКХ :gigi:

Burj Al Arab Hotel, Dubai (Отель "Арабская башня", Дубаи).

Более известен как "Парус". Самый высокий отель в мире, самое большое тентовое сооружение в мире, единственный семизвездочный отель в мире.

Построен на искусственном острове в 300 метрах от берега. Изощренная инженерия, использованная при строительстве, поражает воображение специалистов и уже вошла во многие учебники.

Отель не просто похож на парус, при строительстве и в самом деле использовалась парусина, площадь которой в четыре раза превышает площадь парусов самой большой яхты мира.

В отеле 200 номеров, все номера двухэтажные. Цены на размещение начинаются от 600 долларов в сутки за самые простые односпальные апартаменты площадью 169 кв.м. Самый дорогой номер стоит порядка 7000 долларов в сутки, хотя ходят слухи что в высокий сезон мировые знаменитости выкладывают и по 15000 за расположенные на самом верху апартаменты - отель оборудован вертолетной площадкой, поэтому известные люди могут в него заезжать и выезжать не опасаясь папараци. Впрочем, папараци по Эмиратам и так особо не шастают, тут вам не здесь, у шейхов не забалуешь.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...l_arab_001.jpg

Справка с официального сайта отеля:

Расположение : на берегу Залива, в 15 км южнее Дубаи. Является частью гостиничного комплекса Jumeriah Beach Resort. Считается самым элитным отелем в мире. Построен в 2000 году, выполнен в форме огромного паруса, высотой в 321 метр !

В отеле : 202 номера-suites, оборудованные по самому последнему слову техники, включая персональный компьютер с доступом во всемирную сеть Интернет. Площадь номеров от 170 до 780 кв.м., на каждом этаже стойка регистрации (reception). Интерьеры номеров выполнены в неповторимом эксклюзивном стиле. 6 шикарных ресторанов : "Аль-Мунтаха"- на высоте 200 метров над уровнем моря, "Аль-Махара"- подводный, в который вас доставят на подводной лодке, "Аль Иван"- среди золотых колонн, "Баб Аль Ям"- ресторан-оазис, "Джуна"- ресторан на заходе солнца с громадным выбором гаванских сигар, "Сахн Еддар"- великолепное кафе, освещаемое факелами). Новые стандарты обслуживания и комфорта.ары, магазины, кабинет врача, парикмахерская, сейф, читальный зал, телевизионный зал, Интернет, конференц-зал "Аспендос" (180 мест), открытый и крытый бассейны, релакс-бассейн, контрастный бассейн.

В номере : Во всех номерах огромные окна с потрясающим видом на море, дистанционное управление техникой, кондиционер, мини-бар, прямая международная телефонная связь, Интернет.

Пляж : собственный оборудованный пляж.

Услуги : оздоровительный центр Assawan Spa, джакузи, бассейны, массаж, салон красоты, комнаты терапии, спортзал, медицинские консультации лучших профессионалов минеральные источники. Экстравагантное оформление в виде купален времен древних восточных цивилизаций. Обмен валюты, бюро путешествий, круглосуточная прачечная, услуги няни, прокат автомобилей, конференц-зал, бальная комната.

Еще фотографии Паруса.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...l_arab_002.jpg
http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...l_arab_005.jpg

Вид из космоса.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...l_arab_010.jpg

Панорамный вид района Джумейра, из которого ясно какое место отель занимает в структуре городского ландшафта. Заметное здание рядом с ним - это Jumeirah Beach Hotel, еще один из знаменитых дубайских отелей, который год подряд выигрывающий титул лучшего отеля мира. На дальнем плане - строительство Пальмы Джумейра.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...l_arab_009.jpg

Jumeirah Beach Hotel.

http://www.ferrocash.com/pics/dubai/...each-hotel.jpg

И еще видео про Парус:
http://video.google.com/videoplay?do...912557&q=dubai

Nau, ты же вроде как не потребитель насколько я знаю, откуда столько любви проснулось к шикарным отелям дубая ? ;) Ведь понятно, что все эти цацки для удовлетворения самолюбия богатеев и поднятие пристижа Эмиратов.

Quote:

---

Originally Posted by Designer

Это ты сильно зря, Москва с Дубаями не в какое сравнение не идёт, все эти небоскрёбы лишены истории, чисто пластмасса.

---

В Дубае интересно то что он творит свою историю сегодня, а это нечасто увидишь, в частности поэтому туда валом валят туристы (их кстати туда приезжает больше чем в Москву). История Дубая в два раза длиннее истории Москвы, правда вплоть до последнего времени в ней не было ничего особенно интересного. Самое старое из сохранившихся исторических зданий города датируется 1799 годом - местный климат крайне суров и срок жизни строений недолог. Но и в Москве, надо сказать, зданий старше 1799 года тоже по пальцам пересчитать можно.

И еще - на самом деле климатический налог на строительство в этих широтах выше чем в Москве. Поэтому гораздо интереснее не тот вопрос что они стали бы делать в минус тридцать, а что мы стали бы делать при +50 и 100% влажности.

То что происходит сейчас в Дубае войдет в историю. Уже вошло, по большому счету. То что мы наблюдаем - это один из самых масштабных градостроительных проектов в истории. Точнее не просто градостроительных, а полномасштабных инфраструктурных проектов по преобразованию государства. То с каким размахом ребята взялись за дело, мягко говоря, внушает уважение.

Вот и возникает сразу вопрос - нашей стране ведь тоже нужна масштабная модернизация, а где мы ее видим? У нас ведь всего больше чем у Дубая - нефти, денег, территории, знаний, технологий, населения, опыта, истории... А развиваемся слабенько так, мелко, совершенно недостаточно в свете стоящих перед страной проблем. Почему спрашивается?

Нефти, кстати, в Дубае очень мало, примерно двадцатая часть от общих запасов ОАЭ. И она скоро закончится, где-то к 2010 году. Основные резервы сосредоточены в другом эмирате, Абу-Даби, где ее еще лет на сто при нынешних темпах добычи.

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Нефти, кстати, в Дубае очень мало, примерно двадцатая часть от общих запасов ОАЭ. И она скоро закончится, где-то к 2010 году. Основные резервы сосредоточены в другом эмирате, Абу-Даби, где ее еще лет на сто при нынешних темпах добычи.

---

Пример с Дубаем очень хороший, меня например тоже интересовал феномен этого эмирата. Так грамотно распорядиться своими деньгами, там где еще недавно стояли глинобитные хижины и шли караваны верблюдов, сейчас стоят небоскребы и едут шикарные авто. Ведь арабы по своему менталитету ленивы и нетрудолюбивы. Так они привезли работяг, начиная от грамотных менеджеров и кончая грузчиками из других стран. Мне кажется сам феномен Дубая заключается в хорошо продуманном менеджементе, ну и наконец дубайцам повезло с эмиром, который по умному распорядился с деньгами.

Но сейчас всё больше в Китай, дешевле, много товара в Китае производят, в Эмираты всё чаще просто отдохнуть.
Я кстати, живу на юге, до Дубая ближе и море у нас есть своё, не хуже Персидского залива :)

Nau
В Дубае интересно то что он творит свою историю сегодня, а это нечасто увидишь, в частности поэтому туда валом валят туристы

С этим никто не спорит, историю свою делает, а туристы валят туда во первых, там можно недорого прикупить чего, сам смотрел передачу как брали интервью у обычных европейцев которые ездили в Дубай (всё таки пошлин торговых там нету). Во вторых всё таки там океан можно купатся и загорать и развитой туристический бизнес на любой кошелёк. А в третьих, экзотика просто. Собственно кроме океана и песка и небоскрёбов там смотреть то не на, что. Ну к примеру с нашим Алтаем не сравнить. Я много смотрел фото друзей которые ездили в Дубай отдыхать, к примеру музей по типу восковых фигур (там арабская история) сделан ужасно. Атракцион по пустыни на джипах, типа загружают тебя в крузак и катают по барханам, во блин веселье. Единственное это здания, вот и отрываются арабы по полной.
Сам посуди, кроме нефти у Эмиратов ничего нет, ничего, ни технологий ни производства ни природы в том понимании в котором нужно, только песок. Вот и получается, что деньги то есть и кроме как в строительство их толком то и девать некуда. Поэтому и организуются турбизнесы, отели, зоны торговли что бы привлечь инвесторов и народ.

Поэтому гораздо интереснее не тот вопрос что они стали бы делать в минус тридцать, а что мы стали бы делать при +50 и 100% влажности.
Вот прикинь, при строительстве всех этих небоскрёбов не учитываются минусовые температуры (просто представь, отель парус в -30), рядом стоит котельная на нефти или солярке и небо коптит, что бы отель обогреть :lol:. у всех зданий отсутсвует отопительная система как класс, только кондиционеры. А учитывая, что строятся арабы сейчас (лет двадцать) то современные технологии позволяют запросто строить в таких условиях как песок и влажность. Давно известно, что жар костей не ломит.

Вот и возникает сразу вопрос - нашей стране ведь тоже нужна масштабная модернизация, а где мы ее видим?
Конечно нужна, кто спорит то. Вон по телику смотрел как дом в Москве фенольный сносили, пять раз подрывали, а он стоит зараза ;)
Только не нужно смешивать их и нас, мы настолько разные и культуры и цивилизации. Ты к примеру почему японцами не восхищяешся, они тоже после второй мировой вон как рванули и небоскрёбов у них немало и трясёт их к тому же.

Кстати численость населения ОАЭ всего 5млн. человек, сколько в Москве обитает миллионов 10 будет ?

А развиваемся слабенько так, мелко, совершенно недостаточно в свете стоящих перед страной проблем. Почему спрашивается?
Меня лично радует, что развиваемся, хотя до эмиратских темпов далеко, но всё же.

Заметь Nau, заметь, эмираты не строят подводные лодки, у эмиратов нет армии, нет ядерного оружия, нет такой большой территории, столько населения как у нас, дофига у них чего нет и в космос они не летают и врядли полетят. Просто прикинь, сколько нашему государству приходится тянуть пусть со скрипом с тормозами но тянуть, и им. Поэтому у них многое упрощено у шейхов голова о многом просто не болит. Им главное нефть качать.

И она скоро закончится, где-то к 2010 году.
Вот видишь, поэтому и строятся срочно, они не гении но и не дураки, понимают когда нефти придёт кирдык, то региону, что бы не загнулся, нужен "город сад".

Я кстати, живу на юге, до Дубая ближе и море у нас есть своё, не хуже Персидского залива
А от нас до Китая рукой подать ;) Тут другое, из Китая товар везут фурами с эмиратов самолётами, подсказать сколько стоит привезти с Эмиратов тонны 2 товара ? Многие небогатые люди ездят в Китай, что бы просто привезти себе мебель материалы для ремонта и т.д. С эмиратов тащить кухонный гарнитур запаришся :D

2 Designer

Вот ты отмечаешь что:

Quote:

---

Originally Posted by Designer

Заметь Nau, заметь, эмираты не строят подводные лодки, у эмиратов нет армии, нет ядерного оружия, нет такой большой территории, столько населения как у нас, дофига у них чего нет и в космос они не летают и врядли полетят.

---

Хотя сам знаешь ответ на свой вопрос :)

Quote:

---

Originally Posted by Designer

Кстати численость населения ОАЭ всего 5млн. человек, сколько в Москве обитает миллионов 10 будет ?

---

Вот и получается в переводе на плотность населения очень даже прогрессивное развитие у арабов (а если учесть, что коренного населения там всего 800 тысяч?). А если бы их было таких в 20-ть раз больше?

Как я понимаю Нау хотел нам показать с кого надо пример брать из современников, а вот к чему ты ведешь? Никак не могу понять и прошу таки высказать оконечную цель твоих замечаний ;)

А то я как то запутался - ты вроде и согласен и в тоже время нет, вроде как где то поддерживаешь и в то же время против.

почему-то в последнее время отдых за границей становится не дороже чем в России, только класс совсем другой

2 Samotlor
Вот и получается в переводе на плотность населения очень даже прогрессивное развитие у арабов (а если учесть, что коренного населения там всего 800 тысяч?). А если бы их было таких в 20-ть раз больше?

А вот и нет :p Если бы арабов было в 20 раз больше (это 800 тысяч * 20 = 16 млн) то и жили бы как какой нить Иран или Ирак :D Кормить то такую прорву нужно, законы питания ещё не отменяли да и жить где то нужно, для 16 милн не построишь всем виллы да и за нефть передерутся. Там вся прелесть в том, что населения кореного мало, нефти много, плюсом правитель попался грамотный, просёк фишку на, что в своё время поставить. Не забывай, что арабы работать не любят, ленивые и хитрые. И как раз в их малочислености их достоинство.

Как я понимаю Нау хотел нам показать с кого надо пример брать из современников, а вот к чему ты ведешь? Никак не могу понять и прошу таки высказать оконечную цель твоих замечаний

Нау только показал, что эмираты (заметь не все арабы), а только эмираты строятся быстро и красиво. К слову сказать они и в 80-х жили не бедно. Попытатся провести параллель развития на Россию никак не получится, потому как путь эмиратов для нас невозможен. Да и развитие, это строительство, полноценным развитием не назовёшь. Ну строят, ну куррорт, красивые здания, ну и что в этом такого развивающего. Я бы понял если эмираты там темоядерный реактор изобрели. Обычный задел на будущее для страны у которой песок и океан, создать условия для выживания.
Я замечаю только то, что сравнивать нужно в целом, что у них и что у нас, а не по принципу вон смотрите сколько небоскрёбов за 16 лет настроили. Причём строили то не арабы, арабы только просекли и денег дали, а уж стротелей и подрядчиков для таких дел валом. Если кстати сравнить по уровню жизни то и штаты далеко позади эмиратцев окажутся.

И пример то неудачный, ну начнём мы знатно строится, и что от этого ? Если в Москве то цены будут космическими, если в регионах то почти космическими.

К тому же вон Сочи обьявили приоритеным дело, тоже будут куррорт делать, в Сочах то хоть есть на, что посмотреть, природа красивая, море, я там был, а в эмиратах ?

А цель высказываний, нужно смотреть на вещи обьективно со всех сторон, а обьективно то как раз и получается, что ничего в этом удивительного то и нету в расстройке эмиратов. И собственно восхищатся можно лишь, что здания красивые строят и никаких чудес я лично там не вижу.

А то я как то запутался - ты вроде и согласен и в тоже время нет, вроде как где то поддерживаешь и в то же время против.
Я поддерживаю, что да знатно и красиво строятся эмираты и против того, что арабы прям такие продвинутые, типа элиты правящей, 100 пудов на этого правителя столько западных менеджеров работало вот и вырисовали ему путь дабы не засохнуть. И ничего там элитного нету. Ну не для нас это. Эмираты нахрен никому не нужны, они и так под дудку пляшут. А Россия лакомый кусочек потому как не только нефть тут да и земли много.

Страны сравнивать вообще не имеет никакого смысла, а пути и этапы развития тем более. В данном случае, это зависть и снобизм по отношению к арабам, если угодно.
Сам факт застройки, развития и дальновидности есть - это результат грамотного управления ресурсами (своими и чужими) и удачное вложение в средство производства туристического бизнеса, которое не только окупится, но и будет приносить прибыль десятилетиями.

"завтра" изобретут новый вид топлива, пустят им микроба... и будут они с протянутой рукой, со своим туризмом :)

Тут в соседней ветке уже военные действия обсуждали и ядерный вариант краем слова упоминали. Никто и не говорит о "завтра". Есть "сейчас" и есть результат.

Quote:

---

Originally Posted by Verton

Тут в соседней ветке уже военные действия обсуждали и ядерный вариант краем слова упоминали. Никто и не говорит о "завтра". Есть "сейчас" и есть результат.

---

Resul'tat ochen' prostoj: to chto nash president dolboeb eto vse znaut...

A vot arabov ya ne lublu..... a esli ne yadernij udar ne poluchit'sya, to potom budet yadernij. Vse ochen' prosto, bez demagogii :beer:

A vse mozhno esho proshe predostavit': http://www.webair.com

Druzhba+Zhevachka!

Quote:

---

Originally Posted by SnowBars

Нау, пока у нас за воровство не начнут давать больше лет чем за убийство(как в турции), строить, да и не только строить, а все делать нормально не начнут. :(

---

тоже самое хотел сказать.
арабы и то поняли что высокие цены не нефть как и сама потребность в нефти будет недолгими и заставляют деньги работать на них . а в раше стабилизационый фонд раздувают, кормя процентами банки, дороги отремантировали бы хоть...

Кстати о воровстве, в Китае за воровство тоже сурово наказывают и вот, что мне рассказывают, редко случается сьездить в Китай без потерь совсем. Обычная ситуация человек возвращает ну к примеру утюг обратно по гарантии в фирму где покупал партию этих самых утюгов. Китаец берёт утюг идёт и меняет, на другой, который днём ранее ему сдал другой покупатель и этот утюг тоже не работает :lol: И с честными глазами говорит, я поменял вам утюг.

Распрашивали китайца, ведь воровать плохо, очень плохо отвечает он, но это плохо если вас поймали, а если нет, то очень даже коросо :D И воруют и обманывают там дофига. Товар делится на категории А, Б, С. А первосортный товар (без брака оригинал) Б туда сюда, допускается 5% брака типа того, и С жуткий китай, подделка в общем. (Это из сотовых телефонов, знакомый возит). Так вот когда покупаешь партию нужно внимательно смотреть какой товар тебе дают, чуть рот раскроешь и вместо А получишь Б, а то и С категорию, друг пару раз попадал на этом :( В Эмиратах такого нет, там тоже продавцы нет нет и пытаются обжулить и то по поводу цен, но в сравнении с китайцами выглядит просто детской игрой в крысу. В этом отношении в Эмиратах лучше, но и дороже. Просто на улице в Китае вас никто не тронет и не нападёт, но вот обжулить пытаются все. Тут арабам до китайцев далеко.

арабы и то поняли что высокие цены не нефть как и сама потребность в нефти будет недолгими
насчёт того, что поняли это да, а вот сама потребность в нефти, чем дальше тем больше будет расти, даже арабам на чём то ездить нужно, верблюды нынче не в моде. И цены на нефть по любому будут всё выше и выше в будущем. Пока, что до альтернативных видов топлива как до марса на карачках.

Кстати о пути для России, кто то из политиков как то сказал, мол почему все указывают России каким путём идти, запада или востока, у России есть свой путь. (Я добавил) как обычно через задницу, зато свой родной :D

Кстати насчёт стаб фонда, я думаю в данной ситуации правительство РФ поступает лучшим образом, а то разворуютЬ как пить дать, вы только на эти хитрые морды посмотрите которые требуют использовать стабфонд в каких либо благих целях.

Кстати о верблюдах, в Дубаях есть верблюжьи гонки (на вроде скачек) прикольно, там вместо седока робот сидит на горбе. Было пару случаев скидывал верблюд седока и тот разбивался, вот и заменили на роботов.

Кстати о пути для России, кто то из политиков как то сказал, мол почему все указывают России каким путём идти, запада или востока, у России есть свой путь. (Я добавил) как обычно через задницу, зато свой родной ..

Vo Vo :) Eto voobshe Putin kazhetsya skazal

Quote:

---

Originally Posted by Designer

насчёт того, что поняли это да, а вот сама потребность в нефти, чем дальше тем больше будет расти, даже арабам на чём то ездить нужно, верблюды нынче не в моде. И цены на нефть по любому будут всё выше и выше в будущем. .

---

цены на нефть взлетели из за военного конфликта в ираке и за угроз войны с ираном. и даже в европе уже начато строительство прототипа какой то там водородной станции, вобщем незря говорят что в 201x годах произойдет чиво то, если мир перестанет зависеть от этой ебаной нефти всяких там горячих точек заметно поубавится, хотя бы тот же иран перестанет поддерживать террор

цены на нефть взлетели из за военного конфликта в ираке и за угроз войны с ираном.
Да цены ценами, нефти то не бесконечное множество, и она рано или поздно кончится.

если мир перестанет зависеть от этой ебаной нефти всяких там горячих точек заметно поубавится, хотя бы тот же иран перестанет поддерживать террор
Горячие точки не убавятся, это у людей в крови, не будет нефти, будет лес, металл и прочие ископаемые, или не ископаемые а сферы влияния.

Quote:

---

Originally Posted by Designer

Nau, ты же вроде как не потребитель насколько я знаю, откуда столько любви проснулось к шикарным отелям дубая ? ;) Ведь понятно, что все эти цацки для удовлетворения самолюбия богатеев и поднятие пристижа Эмиратов.

---

Плоско мыслишь. Шикарные отели это часть огромного генерального плана, количество измерений в которых они работают на пользу стране значительно выше тех двух которые ты сумел узреть.

К потребительским радостям я действительно равнодушен, поэтому лично на себя эти отели не примеряю. С этой точки зрения мне на них глубоко покласть. И отели, и весь Дубай, меня интересуют только как явление. Или скорее как феномен, заимствуя удачное определение у Leonviza. Ну и еще как редкий пример визионерской государственной политики.

Quote:

---

Originally Posted by SAV

"завтра" изобретут новый вид топлива, пустят им микроба... и будут они с протянутой рукой, со своим туризмом :)

---

Вот не пойму, откуда столько злопыхательства по отношению к небольшой, спокойной, гостеприимной стране которая по умному распорядилась своими богатствами.

Ведь каждому приходится играть с теми картами которые судьба сдала ему на руки при рождении. Какие карты сдала Эмиратам судьба при их рождении в 1971 году? Нефть, песок, три чахлых пальмы, береговая линия, 150К неграмотного населения. Все. Козырная карта только одна - нефть. Береговая линия карта хорошая, но не козырная. И вот что они сумели это превратить к настоящему моменту. А самое главное что все главное у них еще впереди - у страны есть будущее, которое ее руководители видят которому они свою страну уверенно ведут.

Прекрасная страна, уникальный опыт из которого можно извлечь много полезного. Зачем обязательно желать им чтоб у них все развалилось, непонятно.

Quote:

---

Originally Posted by Leonviza

Пример с Дубаем очень хороший, меня например тоже интересовал феномен этого эмирата. Так грамотно распорядиться своими деньгами, там где еще недавно стояли глинобитные хижины и шли караваны верблюдов, сейчас стоят небоскребы и едут шикарные авто. Ведь арабы по своему менталитету ленивы и нетрудолюбивы. Так они привезли работяг, начиная от грамотных менеджеров и кончая грузчиками из других стран. Мне кажется сам феномен Дубая заключается в хорошо продуманном менеджементе, ну и наконец дубайцам повезло с эмиром, который по умному распорядился с деньгами.

---

Насчет ленности арабов это просто стереотип, появившийся в последние десятилетия. Так как во многих нефтяных монархиях ввели на государственном уровне принцип всеобщей халявы от нефтяных доходов, это развратило местное население. Ну так оно и понятно, халява она всех без разбору развращает, не одних только арабов.

А исторически арабы это очень работоспособная и жизнестойкая нация. В их климате иные просто не выживали.

жизнестойкая - да, но не работоспособная нация, в их климате быстро шевелить мозгом не надо... Там сама культура без острых углов и резких поворотов. Да и произошли по большей части они от бедуинов(кочевников).

Китай творит историю сегодня, и шансов у него ой как много, на то, чтоб оставить там ЖИРНЫЙ след :)

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Насчет ленности арабов это просто стереотип, появившийся в последние десятилетия. Так как во многих нефтяных монархиях ввели на государственном уровне принцип всеобщей халявы от нефтяных доходов, это развратило местное население. Ну так оно и понятно, халява она всех без разбору развращает, не одних только арабов.

А исторически арабы это очень работоспособная и жизнестойкая нация. В их климате иные просто не выживали.

---

в большинстве арабских стран / за исключением Саудовской Аравии и Йемена, и пожалуй Ливии / климат не такой уж тяжелый, есть условия и потяжелее.
Взять Иорданию и совсем рядом Израиль, где большую часть страны занимает пустыня Негев, а страна представляет собою цветущий сад во всех отношениях! Вспомните какой была Палестина в начале первой алии / еврейской эмиграции /, такой же как и окружающие её арабские страны. А во что превратили Палестину еврейские эмигранты, в страну с высокоразвитой промышленностью и сельским хозяйством. Сельское хозяйство Израиля вообще это разговор особый, чего стоят одни киббуцы и их продуктивность! А рядом арабы которые живут в Палестине, что мешает им превратить их земли в процветающий сад, по примеру Израиля?
А в Израиле нет ни нефти, ни газа, нет ничего кроме Мертвого моря.
Вот самый наглядный пример моей теории о лености арабов - процветающий Израиль на фоне арабского мира, условия одинаковые.
Взять к примеру еврейские поселения, которые были созданы в Газе и на Западном Береге Иордана. Израильские поселения процветают, а рядом арабские деревни в нищете. Кто или что мешает арабам перенять успешный опыт Израиля? Даже в самом Израиле евреи приехавшие из арабских стран имеют репутацию ленивых, а двигают страну вперед в первую очередь европейские евреи, а в последнее время иммигранты из СНГ. Значит в арабские условия поместили трудоспособных людей и они превратили эти земли в цветущий сад! Или не так?

2 Nau
И отели, и весь Дубай, меня интересуют только как явление. Или скорее как феномен
Жалко, что феномен этот мы на себя натянуть врядли сможем.

А исторически арабы это очень работоспособная и жизнестойкая нация. В их климате иные просто не выживали.
Ну судя по Ираку Ирану и окружающим странам этого не скажешь. Там же тоже арабы живут или выживают. Выживать и быть трудолюбивым это не одно и тоже, бомжи вон выживают ещё как, а работать не хотят. Русские конечно этим тоже грешат, ленностью, но всё таки пашут. Как в анектоде "Дадим пятилетку за три дня и всеобщий запой".

В данной ситуации с Эмиратами есть очень большой козырь, это ислам, они его чтут, а там много такого, что само по себе является подспорьем. К примеру сухой закон и они его чтят.

2 SnowBars
Китай творит историю сегодня, и шансов у него ой как много, на то, чтоб оставить там ЖИРНЫЙ след
Вот это точно, кстати размах строительства там думаю больше чем в Дубаях, само собой китайцы не небоскрёбы строят и отели для них есть более насущные вещи, но с какой скоростью. Те кто ездит говорит прямо на глазах строится всё.

2 Leon
Вот самый наглядный пример моей теории о лености арабов - процветающий Израиль на фоне арабского мира, условия одинаковые.

Так то оно так, только ты про штаты не забывай, как там Израиль называют 51 штат Америки. Да и Евреи по всему миру богатые тоже помогают окучивать свой оазис. Да в общем то само сочетания "бедный еврей" уже смех вызывает. В общем сравнивать с бедными палестинцами не совсем корректно, тех и так в 47 турнули со своей земли...
Сравнивать можно Эмираты к примеру с Ираном. Но если сравнить численость населения то становится понятно, что путь Эмиратов, Ирану заказан. Поэтому они и реактор построили и военщиной вплотную занимаются не хотят по штатовску дудку плясать.

Простой пример: Две группы людей привозят в одинаковые условия строится и жить ну и заниматся там земледелием, но одна группа окромя портков и чемоданов ничего не имеет, а другая имеет богатых родственников которые помогут заполучить технику, трактора, технологии и т.д. Угадай кто через лет 30 будет лучше жить из них. Если конечно одна из групп не нападёт на другую и всё отберёт :D

Вообще тема востока и арабов сложная, уж сильно они на нас не похожи.

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Вот не пойму, откуда столько злопыхательства по отношению к небольшой, спокойной, гостеприимной стране которая по умному распорядилась своими богатствами.

Ведь каждому приходится играть с теми картами которые судьба сдала ему на руки при рождении. Какие карты сдала Эмиратам судьба при их рождении в 1971 году? Нефть, песок, три чахлых пальмы, береговая линия, 150К неграмотного населения. Все. Козырная карта только одна - нефть. Береговая линия карта хорошая, но не козырная. И вот что они сумели это превратить к настоящему моменту. А самое главное что все главное у них еще впереди - у страны есть будущее, которое ее руководители видят которому они свою страну уверенно ведут.

Прекрасная страна, уникальный опыт из которого можно извлечь много полезного. Зачем обязательно желать им чтоб у них все развалилось, непонятно.

---

это просто реальность...
и это не возможный путь следования, а наихудший...
учитывая как амерекосы любят сунуть свой нос, вероятность возрастает

Quote:

---

Originally Posted by Designer

...Простой пример: Две группы людей привозят в одинаковые условия строится и жить ну и заниматся там земледелием, но одна группа окромя портков и чемоданов ничего не имеет, а другая имеет богатых родственников которые помогут заполучить технику, трактора, технологии и т.д. Угадай кто через лет 30 будет лучше жить из них. Если конечно одна из групп не нападёт на другую и всё отберёт :D
...

---

голос за ту у которой ничего нет сначала, они научатся все добывать, а не лениться и надеяться

Quote:

---

Originally Posted by Designer

2 Leon
Вот самый наглядный пример моей теории о лености арабов - процветающий Израиль на фоне арабского мира, условия одинаковые.

Так то оно так, только ты про штаты не забывай, как там Израиль называют 51 штат Америки. Да и Евреи по всему миру богатые тоже помогают окучивать свой оазис. Да в общем то само сочетания "бедный еврей" уже смех вызывает. В общем сравнивать с бедными палестинцами не совсем корректно, тех и так в 47 турнули со своей земли...

---

я знал что вспомнят про Америку. Кстати, Египет когда Анвар Садат подписал мирный договор с Израилем стал получать помощь от дяди Сэма более $2 миллиардов ежегодно. Плата за сепаратный мир.
Так вот когда первые еврейские поселенцы / в основном из Польши и России / прибыли в Палестину, они кроме энтузиазма и желания освоить новые земли ничего не имели. Да, в последствии помощь от еврейской диаспоры поступала и продолжает поступать - у арабов тоже есть деньги от нефти, однако они их тратят часто на другие цели. У них есть Арабский Банк Развития, а результата мало.
Что касается палестинцев, то с ними несправедливо поступили, это верно и никто этого не отрицает. Но не об этом речь идет, а об трудолюбии. Палестинцы кстати, получают солидную помощь от других арабских стран, а Хамас еще и от Ирана.
Менталитет другой. Когда в разгар сбора урожая мужчины все поголовно сидят в чайхане / кофейне / а на полях одни женщины собирают хлопок, о каком трудолюбии может идти речь? А вот на рынке заломить в несколько раз большую цену за товар / попросту говоря обмануть / - это не западло, это нормально, это восточный менталитет. Мне такой менталитет не по душе, хотя против арабов я лично ничего не имею.

Arabi zaebali.... Tut v universitete karan v unitaz polozhili, tak sledstviem FBI zanimalos'.... I voobshe iz za etix ebannix arabov schas nado za 4 chasa priezzhat' v aeroport na mezhdunarodnij rejs dlya proverki... A voobshe ya politiku ne lublu.

2 SAV
голос за ту у которой ничего нет сначала, они научатся все добывать, а не лениться и надеяться
Это хорошо было давно научится, что то добывать, а в настощее время лопатой добывать плохо. Вот тебя посадить на необитаемый остров без ничего, быстро ты научишся трактор делать, компьютер ? :lol:

Если сравнить арабскую "цивилизацию" и европейскую понятное дело, арабы хрена лысого изобрели и построили даром, что кочевники по жизни. Но в ситуации с Израилем и Палестиной не всё так однознчно. Понятно, что палестинцы нифига ничего бы там не построили и оазис фиг бы у них получился, арабы в общем. Но и евреи без помощи извне там бы тоже нифига не смогли сделать.

Arabi zaebali.... Tut v universitete karan v unitaz polozhili, tak sledstviem FBI zanimalos'
Здорово :lol: Я ислам тоже не люблю, не моё это и арабы мне особо не нравятся.

A voobshe ya politiku ne lublu.
Ты знаешь, заметно ;)

Мне такой менталитет не по душе, хотя против арабов я лично ничего не имею.

Да я в общем то ничего против не имею того, что палестинцы, да и арабы в целом лентяи. Просто не совсем обьективно сравнивать евреев и палестинцев. Последние понятное дело, повоевать типа любят, всякие хизболы организуют.
Кстати евреи тоже особо работать не любят, в том же Израиле показывали практически на всех тяжелых работах работают евреи-русские. Да и анекдотов про евреев на эту тему достаточно, а анекдоты на пустом месте не появляются. Кстати по поводё на##ать ближнего своего, евреи от арабов недалеко ушли. В общем они друг друга стоят :gigi: Евреев специально там поселили в центре арабского мира, типа миссия у них такая сдерживающая.

Если уж выбирать трудоголичную нацию то япошек, вот кто как кролики работает.

davajte perestanem prodavt' pantyhose evreyam i arabam! zabanim ips chtob nichego ne pokupali. da, amerikanci tozhe gandoni... i ix ips zabanim. :D

davajte perestanem prodavt' pantyhose evreyam i arabam!
Нужно у Нау спросить, есть ли у нас покупатели из Эмиратов, сильно сомневаюсь в этом.

Quote:

---

Originally Posted by Designer

2 SAV
...Вот тебя посадить на необитаемый остров без ничего, быстро ты научишся трактор делать, компьютер ? :lol:
...

---

я уж там точно не пропаду, хоть сейчас ;)

Quote:

---

Originally Posted by Designer

davajte perestanem prodavt' pantyhose evreyam i arabam!
Нужно у Нау спросить, есть ли у нас покупатели из Эмиратов, сильно сомневаюсь в этом.

---

http://www.groza.biz/forum/showpost....87&postcount=6
так вот в начале октября

Quote:

---

Originally Posted by Designer

А исторически арабы это очень работоспособная и жизнестойкая нация. В их климате иные просто не выживали.
Ну судя по Ираку Ирану и окружающим странам этого не скажешь. Там же тоже арабы живут или выживают.

---

А Иран-то как в арабские страны угодил? :lol:

Нефтяная пируха, но грамотная, не то что у нас.

кстати, по дискавери показывали как китайцы готовятся к олимпиаде - вот там реальный размах! они переделывают города! треть всей стали в мире потребляют китайцы. при том что у них нет нефти. Я их больше уважаю чем арабов...

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

А Иран-то как в арабские страны угодил? :lol:

---

ну там же не монголы живут вроде...

Quote:

---

Originally Posted by $hurik (Hellfire)

ну там же не монголы живут вроде...

---

То есть все кто не монголы - арабы? :beer:

То есть все кто не монголы - арабы?
Ага примерно так, всякие шииты, суниты, арабы одним словом :gigi: