Деградация оффлайнового порно

У нас тут неподалеку ларек завелся где оффлайновой порнухой торгуют, дай думаю наберу мувиков из разных ниш, посмотрю куда оффлайн за то время что я за ним не следил продвинулся (лет пять уже ни одного мувика снятого для оффлайна не видел). Ну и идеек заодно попижжу для съемок.

Мдась, попиздил... От убожества увиденного до сих пор в омерзении пребываю. Хотя реально прилично разных дисков набрал, в том числе от известных студий - привата например, хастлера. Хотел статистическое представление о том что в оффлайне делается поимать. В результате уже сам не понимаю кто кого поимел, я представление или представление меня. Ощущение гадливости такое будто мимо бомжатника прошел с копошащимися вонючими существами утратившими человеческий облик. Реально жалею что вообще мероприятие все затеял. Ни одной живой мысли, никаких идей одна только унылая монотонная ебля, 80% экранного времени пизда крупным планом. Что известная студия, что неизвестная, никакой разницы. Одна и та же мура внутри. Хотя на обложках что-то такое нарисовано что вроде бы говорит о том что внутри помимо ебли еще и действие какое-то ей предшествующее происходить будет. Ни хрена, нет там ничего, взад-вперед, взад-вперед с первой до последней секунды. Картинок для обложек непонятно где понабрали.

Вообще непонятно, неужели это люди из рода разумных снимают для себе подобных? Раньше в оффлайновых мувисах хоть что-то такое иногда попадалось интересное, с фантазией. Сейчас похоже уже вообще нет, креативщики напрочь повывелись. Снимают бездари какие-то непойми что непойми для кого. В онлайне правда тоже не особо много такого на чем взгляд остановить стоило бы, но все же попадается иной раз. В оффлайне похоже полная и окончательная деградация произошла.

Печально, печально. Некролог что ли написать по порнухе как жанру и способу самовыражения. Чертовски жаль что самый свободный из всех видов творчества оказался практически полностью истреблен в эпоху большого баблоса... Ведь казалось бы - нет практически никакой цензуры, никаких ограничений, снимай, придумывай, твори, самые дерзкие замыслы возможны. А, все пустое. Нет похоже боле ни у кого никаких дерзких замыслов, лишь бы бабла срубить и трава не расти... В онлайне думаю тоже самое произойдет со временем.

Что-то у меня сегодня мрачное настроение какое-то :) Насмотрелся этих фильмов ужасов и гложет меня теперь мировая скорбь :)

ага, есть такое дело, последние лет 5 идет деградация...начало всему имхо положил Private.. когда смотршь порно старше 7-10 лет,видно что бюджет и силикона в разы меньше а мозгов прикладывали в разы больше...

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

...Печально, печально...

---

Ты просто слишком умный, Нау, и излишне сложно устроен. :laugh:
Взглянем на "проблему" с другой стороны. Снимают то, что пользуется спросом. Подавляющее большинство потребителей ждет от порнухи именно пиздищу на весь экран, так что считай, что с 80% тебе еще повезло. :)
Я вот тоже недавно из гостей уволок кассету с суперфетишной порнухой какой-то известной студии. Весь фетиш заключался в том, что модели были одеты медсестрами и шпокались на гинекологическом кресле... наверное опять же чтоб виднее было. :) При этом хозяин кассеты был от нее в поросячьем восторге - типа не просто порнуха, а фетиш... искусство можно сказать. :)
Думаю, что те, кто снимает порно для оффлайна, не дураки и не уроды - просто производят то, что пользуется наибольшим спросом. Будут снимать фильмы про мужиков в колготках - разорятся. :laugh:
Кстати, я по-моему уже предостерегал вас от излишнего фетиширования. И до сих пор уверен, что если бы, к примеру, модели на том же епл демонстрировали свои пилотки не только через пантихозы, а на некоторых фотках в сете приспускали бы их для лучшего обзора, то продавался и ребилился бы епл лучше. :)

Последние пять лет это по-моему уже завершающий этап деградации, а сама она идет гораздо дольше. С приходом видео началась, когда на стыке 70х и 80х закончилась великая эпоха порно (у меня коллекция была порно фильмов 70х, жаль проебал, вот где контент так контент). До прихода видео на пленку снимали, а значит думать надо было прежде чем на кнопку давить. Да и люди были которые что сказать имели.

Потом сменилось время, наступила эпоха баблоса и политкорректности, снимать фильмы о людях и их сексуальных взаимоотношениях, а не о пизде крупным планом, стало некому.

Давить на кнопку теперь можно неограниченное время поскольку стоимость носителей лишь немногим отлична от нуля, ну и в итоге имеем то что имеем. Море порно и ноль смысла. Не представляю даже как на эту муру подрочить-то можно.

не, ну все не так безнадежно, от итальянцев.французов и израилитян, иногда еще исходят креативные вещи с сюжетом, с какой-то игрой актеров, а не моделей.

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Не представляю даже как на эту муру подрочить-то можно.

---

Я ж говорю - слишком сложно устроен. :laugh:

Quote:

---

Originally Posted by Kapon

не, ну все не так безнадежно.

---

Блин... :laugh:
Я не испытываю никакого предубеждения к порнухе. Дело хорошее. :laugh: Но серьезно относиться к ней, как к искусству... обсуждать игру света и тени на клиторе модели... ее моральные переживания во время анального акта и т.д... это я, пожалуй, не смогу. :laugh:

блин, ты не поймешь никак, никто не говорит что это высокое искусство, но...есть например фильмы с элементами эротики, или эротические фильмы.. нормальные фильмы, с сюжетом, где показано чуть больше, чем в обычных фильмах, в порно 70-х, 80-х, было то же самое но показано было еще больше... теперь же порно фильмы свелись к роликам типа плейбоевских, с позирующими девицами, только там девицы ебуться с мужиками, ну и пытаются что то играть, но лучше б не пытались

Ребята, если вас интересует игра актеров, то смотрите нормальные фильмы с нормальными актерами. :)
Порнуха в конечном итоге все равно сводится к показу половых органов или полового акта во всех его подробностях. Какая бы при этом ни была игра актеров - нормальный человек ее не в состоянии будет воспринимать.
Я думаю, что порнуха не деградировала, а эволюционировала. Зачем тратить бабло на все эти прибамбасы, если человека, который смотрит порнуху интересует все-таки голая правда. :)

Quote:

---

Originally Posted by Shakhtar

Ты просто слишком умный, Нау, и излишне сложно устроен. :laugh:

---

Да не, преувеличиваешь. Я просто желаю видеть в каждом фильме помимо физиологии еще и некий сюжет объясняющий взаимоотношения ебущихся персонажей. "Умничаньем" это желание можно назвать только в том случае если мир докатился до такой стадии когда вообще уже людей с извилинами найти нельзя. Что явно не так, народ по-прежнему в массе своей неплохо соображает :)

Quote:

---

Взглянем на "проблему" с другой стороны. Снимают то, что пользуется спросом. Подавляющее большинство потребителей ждет от порнухи именно пиздищу на весь экран, так что считай, что с 80% тебе еще повезло. :)

---

Не вижу никаких данных подтверждающих такую версию. Если бы это было так то ни один из наших сайтов вообще никогда ни одного сайна не поимел бы. А сайты тем не менее продаются, причем чем больше мы вытаскиваем на туры именно человеческие а не физиологические аспекты взаимоотношений тем лучше.

Если бы это было так то тумбротаторы вытаскивали бы наверх тумбсы с песдами крупным планом, однако ж взгляни на любой сидж - такие тумбсы там в явном меньшинстве.

Если бы это было так то мемберы в реквестах присылали бы требования песд и побольше. Не было ни одного такого реквеста, вообще ни одного за все годы. Любой реквест это всегда какой-то сценарий с тем или иным типом взаимоотношений между людьми. От ниши к нише сами сюжеты и типажи участников разумеется меняются, но принцип один и тот же. Всегда есть некий сценарий который объясняет как вот этот член вот в эту песду угодил. Просто "песду покажите!" никто никогда не пишет.

Если бы это было так то в фантазиях которые дроны публикуют на своих бордах все тексты сводились бы примерно к следующему "песда, песда, песда". Чего им там стесняться то? Никто ж не ограничивает, пишут что хотят. И тем не менее это всегда (почти всегда) пусть простенькая но история. А как правило история вовсе и не простенькая.

Наверное есть какая-то прослойка которой кроме песды не нужно ничего, но думаю это очень узкая прослойка которая ничего не определяет. Люди не настолько отупели еще чтоб на песду крупняком целыми днями пялиться. И то что я говорю о ненормальности ситуации при которой явно наличествующий спрос не находит для себя никакого предложения еще не делает меня слишком умным, как бы мне того не хотелось :)

Quote:

---

Думаю, что те, кто снимает порно для оффлайна, не дураки и не уроды - просто производят то, что пользуется наибольшим спросом. Будут снимать фильмы про мужиков в колготках - разорятся. :laugh:

---

Снимают непрофессионалы, а то и пропросту бездари, вот в чем проблема. Люди ничего не понимающие ни в контенте как таковом ни в порно контенте в частности. Снимают буквально абы кто и абы как. Без всякой осмысленности что и зачем они делают. А поскольку руководят процессом люди ничем кроме денег не интересующиеся, на контент им плевать с высокой колокольни, то и одернуть снимающую братию некому. Чтобы делать деньги необязательно разбираться в контенте и даже в спросе на него если уж на то пошло. Работает статистика - снять столько то тайтлов с таким то бюджетом, написать на дисках то-то,расставить на столько-то полок, уходимость будет такая то (она в любом случае будет, надо же покупать народу что-то), прибыль такая то.

Эта братия к настоящему творчеству неспособна, но денег хочет, поэтому придумала способ как обойтись без него (без творчества в смысле). Есть отработанная технология которая приносит результат, это все что их в данном случае волнует.

Quote:

---

Кстати, я по-моему уже предостерегал вас от излишнего фетиширования. И до сих пор уверен, что если бы, к примеру, модели на том же епл демонстрировали свои пилотки не только через пантихозы, а на некоторых фотках в сете приспускали бы их для лучшего обзора, то продавался и ребилился бы епл лучше. :)

---

На EPL контент в принципе слабый сейчас идет, если заставить моделей в каждом сете колготки приспускать это ничего не изменит. Когда запустим свежий контент тогда и посмотрим как дела будут с подписками обстоять (с ребилами они и так кстати как ни странно хорошо обстоят).

2 Nautilus

Да ладно тебе, я вот пару ДВД (кстати с русским переводом) смотрел, от Private кстати, и довольно свежие (сайты там рекламируются ещё)... не могу сказать, что 80% там как ты говоришь крупным планом манда маячит. И сюжеты (примитивные конечно) присутствуют, один фильм назывался если память не подводит "Дом для женщин", другой не помню, там убили служанку и вот все гости вспоминали кто где был в это время и с кем трахался...

Особенно запомнился момент баба пытается крутить обруч на себе на улице (дождик идёт по моему), мужик стоит и смотрит, у бабы всё никак не получается кольцо раскрутить, после попытки четвёртой она говорит мужику дословно "а хуй с ним с обручем, пойдём ебатся" :lol: Вот это я понимаю глубокая мысль :laught:

Разные фильмы есть, и туфта и более менее снятые, тот же Тони Браско довольно интересная фильма была. Так, что делать выводы на первом ларьке преждевременно.

Quote:

---

Originally Posted by Kapon

не, ну все не так безнадежно, от итальянцев.французов и израилитян, иногда еще исходят креативные вещи с сюжетом, с какой-то игрой актеров, а не моделей.

---

Реально кстати, именно французы с итальянцами все девяностые марку держали. У французов особенно такой Марк Дорсель отличился, действительно неплохие ленты снимал. Ну и итальяшек тоже народ водился которые разбирался в том что делает.

Последнее время правда ничего путного оттуда не видел - в мой мешок из ларька кое-что попало и французское и итальянское, но ерунда какая-то в лучшем случае а-ля приват. Но может просто поискать получше стоит.

Про израильскую порнуху слышал уже неоднократно но не видел ни разу. Не знаешь где найти можно?

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Если бы это было так то тумбротаторы вытаскивали бы наверх тумбсы с песдами крупным планом, однако ж взгляни на любой сидж - такие тумбсы там в явном меньшинстве.

---

кстати да, у меня всегда все такие тумбы вниз сползали

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Реально кстати, именно французы с итальянцами все девяностые марку держали. У французов особенно такой Марк Дорсель отличился, действительно неплохие ленты снимал. Ну и итальяшек тоже народ водился которые разбирался в том что делает.

Последнее время правда ничего путного оттуда не видел - в мой мешок из ларька кое-что попало и французское и итальянское, но ерунда какая-то в лучшем случае а-ля приват. Но может просто поискать получше стоит.

Про израильскую порнуху слышал уже неоднократно но не видел ни разу. Не знаешь где найти можно?

---

неа, у меня в локалке иногда появляются, вот и заценивал..реально как то что снимали в 70-80 х годах в америке и европе

Quote:

---

Originally Posted by Shakhtar

Ребята, если вас интересует игра актеров, то смотрите нормальные фильмы с нормальными актерами. :)

---

Вот не согласен с такой точкой зрения. Игра актеров интересует, но не ради игры как таковой а чтоб раскрытию темы помогала. Если девку соблазняют то мне интересно увидеть как она мнется и ломается перед тем как ноги раздвинуть. Если ее насилуют то пусть орет "ой не надо" а не "о йе", и эмоции на лице были приличествующие случаю.

Quote:

---

Порнуха в конечном итоге все равно сводится к показу половых органов или полового акта во всех его подробностях. Какая бы при этом ни была игра актеров - нормальный человек ее не в состоянии будет воспринимать.

---

Разумеется будет, просто надо чтобы те кто снимает понимали в каком месте и для каких целей драматургия и игра актеров требуется. Если речь идет о каком-то сюжете никак не связанном с личными и сексуальными взаимоотношениями героев (детектив какой-нибудь или боевик) то разумеется нафиг такое в порно фильме не надо. Но характеры героев и типы их взаимоотношений задавать нужно. Если там богатая сучка есть так надо ж сыграть так чтоб понятно было - вот богатая сучка. Если пай девочка по сюжету имеется которая только начинает осознавать собственную сексуальность - ну дык покажите это, что она пай девочка а не силиконовая дурища которая стоит здесь на этом самом месте и сосет перед камерой все что только ей в рот не положат с тех пор как паспорт получила.

Никто не против физиологии, но сколько ж можно на нее одну родимую пялиться-то. Просто не могу понять зачем тогда столько дисков покупать разных тем кустомерам которые только "половым актом во всех его подробностях" интересуются. Один-два посмотрел и хватит, все остальные ничем не отличаются.

Quote:

---

Я думаю, что порнуха не деградировала, а эволюционировала. Зачем тратить бабло на все эти прибамбасы, если человека, который смотрит порнуху интересует все-таки голая правда. :)

---

Уверен что далеко не всех одна она, правда голая, интересует. Большинству хочется узнать и о событиях окружавших демонстрируемый половой акт. Не вижу никаких подверждений повышенного интереса к голой правде кроме прилавков забитых оной правдой - но ясно ведь что попадают эти титлы туда вовсе не ввиду повышенного спроса на данный вид продукции а ввиду полнейшей неспособности снимающей братии родить что-то другое.

Марк Дорсель - самое то, что надо...
У меня критерий простой - если девчёнки в чулках - хорошая порнуха.
Если голышом - отстой, даже смотреть такой хлам не буду :)

Quote:

---

Originally Posted by Kapon

неа, у меня в локалке иногда появляются, вот и заценивал..реально как то что снимали в 70-80 х годах в америке и европе

---

Если по трафу анлим и если не удалил еще может качнешь к нам на сервак? Реально интересно посмотреть.

И еще вспомнил - Самотлор тут намедне мне два диска с лесбийскими ДивХами заценить дал, на одном из них оказался японский фильм и про непростые половые взаимоотношения японских школьниц друг с другом и со своими учителками. Очень сильная лента, причем правильно снятая, так и нужно эротические фильмы снимать. Сюжет крутится исключительно и только вокруг взаимоотношений персонажей, никаких лишних сюжетных линий которые в эротическом кино только раздражают. То есть грубо говоря это обычное крепкое кино из категории "жизненных" фильмов, но только камеру не выключают после поцелуя. Ну и сцены где есть секс (или подразумевается что он есть) следуют одна за одной а не эпизодически как в обычном кино.

Короче молодцы япошки :) Порадовали.

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Да не, преувеличиваешь. Я просто желаю видеть в каждом фильме помимо физиологии еще и некий сюжет объясняющий взаимоотношения ебущихся персонажей. "Умничаньем" это желание можно назвать только в том случае если мир докатился до такой стадии когда вообще уже людей с извилинами найти нельзя. Что явно не так, народ по-прежнему в массе своей неплохо соображает :)

---

Или у меня с извилинами напряг, или я не очень понимаю какой сюжет тебе требуется в порнофильме. :)
Вот на той касете, что я смотрел недавно. Тетка пришла к врачу - потрахались, зашла медсестра - потрахались, вернулась домой - потрахалась с мужем, муж заснул, пришел любовник - потрахались и т.д. Видел кассеты просто с нарезкой траховых сцен без всяких там сюжетов особых.
В первом случае вроде объясняется взаимоотношения ебущихся персонажей, есть какой-никакой сюжетец, диалоги и т.д., но смотрел бы я второй, т.к. мои извилины не оставляют мне иллюзий относительно того для чего я смотрю порнуху. :laugh:

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Есть отработанная технология которая приносит результат, это все что их в данном случае волнует.

---

Вот именно. :) А приносит она результат потому что пользуется спросом у потребителя и в таком виде. Согласен, что возможно какой-то части потребителей еще больше понравится постановка с прикольным сюжетом, с каким-то подобием игры актеров, с красивыми костюмами и т.д., вобщем с атрибутами обычного фильма, но сойдет и так. А раз сойдет, то зачем тратить больше? :)
Ну и не совсем корректно переносить это объяснение на онлайн, мне кажется. Тут потребитель в основной массе более умный и избалованный по-моему, а сама порнуха более доступна. И то... Вот к примеру есть такой великолепный линжерийно-чулочно-униформенный платник onlytease.com. Именно так он владельцами и позиционируется, дрон предупреждается, что только эротика, контент еще "хуже" епл в плане песд - модели почти во всех сетах полностью не раздеваются. И тем не менее очень часто на внутреннем форуме у них просьбы от разочарованных дронов дать контенту погорячее.
Вобщем к чему я это все. :) Главное в порнухе все-таки порнуха, а сюжеты и т.д. это уже на эстетов. Порнуха без сюжета продастся, а наоборот нет. Можно считать это деградацией, а можно эволюцией - суть одна. :)

Quote:

---

Originally Posted by Nautilus

Если по трафу анлим и если не удалил еще может качнешь к нам на сервак? Реально интересно посмотреть.

И еще вспомнил - Самотлор тут намедне мне два диска с лесбийскими ДивХами заценить дал, на одном из них оказался японский фильм и про непростые половые взаимоотношения японских школьниц друг с другом и со своими учителками. Очень сильная лента, причем правильно снятая, так и нужно эротические фильмы снимать. Сюжет крутится исключительно и только вокруг взаимоотношений персонажей, никаких лишних сюжетных линий которые в эротическом кино только раздражают. То есть грубо говоря это обычное крепкое кино из категории "жизненных" фильмов, но только камеру не выключают после поцелуя. Ну и сцены где есть секс (или подразумевается что он есть) следуют одна за одной а не эпизодически как в обычном кино.

Короче молодцы япошки :) Порадовали.

---

поищу:)

вот те линка, надеюсь иврит знаешь:))) http://www.sexstyle.co.il

Quote:

---

Originally Posted by Kapon

поищу:)

вот те линка, надеюсь иврит знаешь:))) http://www.sexstyle.co.il

---

У них что, даже зу можно? Во дела, в полутеократическом-то государстве...

Это по-моему все импортное, собственно израильского если и есть то мало.

ну хз, то что у меня валялось..оно тоже с линками этого сайта.и вполне израильское..короче найду че нить дельное - кину сюда или в асю

Quote:

---

Originally Posted by Shakhtar

Вот именно. :) А приносит она результат потому что пользуется спросом у потребителя и в таком виде.

---

Разумеется приносит, потому что у порнухи есть уникальное по сравнению с другими жанрами свойство - если там чего-то не хватает то зритель сам додумает. В обычном кинематографе ты не можешь показать бродящих туда-сюда моделей (не актеров которые играть умеют а именно моделей которые только ходить туда-сюда могут) и предоставить зрителю самому чесать затылок и придумывать "ну наверное это космические мега герои которые сейчас сядут в планетарные бомбардировщики и полетят бомбить злобных марсиан". А в порнухе такое прокатывает. Покажи человеку песду и оставь наедине с его собственными фантазиями, пусть сам придумывает чего эта песда тут делает.

У людей есть эротические фантазии. Это больше чем факт, так оно и есть на самом деле :) Вот в частности на темы этих фантазий и надо снимать фильмы.

Разумеется те гротескные сюжеты которые иной раз все-таки попадаются в современной порнухе дружно поднимаются всеми на смех. И разумеется справедлива точка зрения что чем такой сюжет лучше вообще никакой. Сами без вас разберемся, не умеете снимать не надо, просто песду покажите и проваливайте.

Но это неправильно. Зритель не должен без конца за съемочную группу все выдумывать. Вы же индустрия развлечений в конце концов, вот и развлекайте народ. Придумывайте фантазии на которые будет и подрочить не грех. Снимайте так чтобы игра актеров придавала реализма происходящему, чтобы зрители верили а не ржали как кони глядя на нелепые потуги ебаной-переебаной порнодивы изобразить волнение пионерки перед первым поцелуем.

Порнуха как жанр давно стала вещью в себе, живет по своим собственным канонам, не имеющим отношения ни к реальной жизни ни к миру фантазий. Поэтому и плюнули все давно друг на друга, и снимальщики на зрителей и зрители на снимальщиков :) Первые снимают что-то там свое потому что привыкли так снимать и ничего другого снимать в принципе не могут, вторые дрочат на что-то там свое потому что понимают что ждать чего-то большего чем им дают бессмысленно и надо обходиться своими силами. Вот и получилась эта нелепая система при которой два мира существуют раздельно и соприкасаются только на короткое время в момент купли-продажи товара.

Quote:

---

Originally Posted by Kapon

ну хз, то что у меня валялось..оно тоже с линками этого сайта.и вполне израильское..короче найду че нить дельное - кину сюда или в асю

---

Ага, пасиб.

Quote:

---

Originally Posted by Designer

2 Nautilus

Да ладно тебе, я вот пару ДВД (кстати с русским переводом) смотрел, от Private кстати, и довольно свежие (сайты там рекламируются ещё)... не могу сказать, что 80% там как ты говоришь крупным планом манда маячит. И сюжеты (примитивные конечно) присутствуют, один фильм назывался если память не подводит "Дом для женщин", другой не помню, там убили служанку и вот все гости вспоминали кто где был в это время и с кем трахался...

Особенно запомнился момент баба пытается крутить обруч на себе на улице (дождик идёт по моему), мужик стоит и смотрит, у бабы всё никак не получается кольцо раскрутить, после попытки четвёртой она говорит мужику дословно "а хуй с ним с обручем, пойдём ебатся" :lol: Вот это я понимаю глубокая мысль :laught:

Разные фильмы есть, и туфта и более менее снятые, тот же Тони Браско довольно интересная фильма была. Так, что делать выводы на первом ларьке преждевременно.

---

Неа, не преждевременно :) В том мешке что мне ребята из ларька выдали было три двусторонних двуслойных диска с приватовскими мувисами, штук тридцать их туда уместилось. Так что имел возможность детально ознакомиться с текущей продукцией данной конторы. Мотал на ускоренном режиме разумеется, тормозил в тех местах где манду с экрана убирали и что-то происходило.

В какой-то части мувисов (небольшой надо сказать) некие рудиментарные сюжеты действительно присутствуют. Но только это не те сюжеты. Не те которые должны быть в эротическом кино. Задача эротического кино - возбуждать, и сюжет должен помогать в этом, усиливать возбуждение.

Когда фильм снимал профессионал ты дрочишь именно на то что он тебе предложил, на тот образ девки который он тебе нарисовал и представляешь себя именно в той ситуации в которой оказались герои фильма, а не изобретаешь свою собственную. А если снимал лох педальный то ты от всех его нелепых потуг типа бабы с обручем презрительно отмахиваешься, берешь только саму бабу и дрочишь на то что сам про нее навыдумывал.

Вот в чем собственно разница между правильным и неправильным эротическим фильмом. Просто съемки порно это такая же специальность как и любая другая, чтобы что-то приличное снимать нужно разбираться во многих вещах - в собственно эротике, в психологии, в драматургии и так далее.

В привате таких профессионалов нет. Поэтому они пошли по тому пути который обрисовал Шактар, то есть упростить все до предела, до голой правды. Но это не значит что это единственно возможный, логичный и правильный путь развития жанра. Он единственно возможный для данной конкретной конторы, в широком смысле для всего поколения снимальщиков. Создавать миры, увлекать зрителей полетом фантазии, создавать достоверные экранные образы, уметь добиваться драматургическими методами реализма там где это нужно, то есть делать все то что и составляет собой правильный эротический кинематограф, текущее поколение снимальщиков в массе своей попросту не умеет. Вот и идут по пути "голой правды", лишь изредка делая вялые попытки чем-то там таким типа обруча эту голую правду прикрыть.

Англоязычное сообщество такую тему оформило бы в виде статьи, которая, по природе своей, уже по-другому воспринимается (бескомпромиссно, почти как факт).

Мысли в тему. Любой среднестатистический человек обладает довольно-таки скромной фантазией, основанной на собственном жизненном опыте. Просмотр фильма - это процесс неосознанный, при котором подключаются подсознание и фантазия. Так вот, если человеку давать большое поле для фантазии и не держать его внимание сюжетной линией, то такие фильмы для него будут как близнецы-братья (или сестры) и они становятся не интересными. Другими словами, зритель додумывает "в одном направлении" в рамках жизненного опыта - получается почти одно и то же.

Истинные шедевры овладевают мозгом зрителя и дают ему крайне небольшое пространство для подсознательного участия - полная зависимость от идеи творца.

Однако, жизненный опыт каждого сугубо индивидуален, поэтому режиссеру сложно угодить всем и сразу, но это уже тема другого разговора.

2 Nau
В привате таких профессионалов нет. Поэтому они пошли по тому пути который обрисовал Шактар, то есть упростить все до предела, до голой правды.

Я с тобой согласен, в порнухе актёров профессионалов в смысле актёрского мастерства нет и врядли будет, за очень редким исключением. Сам посуди, что бы изображать чувства как ты написал выше, чувства "реальные" и настоящие, нужны действительно актёры и актёры очень хорошие, а не модели. Настоящий актёр врядли пойдёт сниматься в порнуху, уж лучше в рекламу помидоров, а модель никогда не станет актёром потому, что бы быть настоящим актёром, нужно им наверно родится. Сомневаюсь, что бы настоящий актёр или актриса мечтали о роли в порнухе ;)

Сценарий можно какой угодно написать, а вот как его играть будут модели. Тут всё как раз упирается в актёрское мастерство, даже тупой сценарий талантливый актёр способен превратить в шедевр, а вот наоборот не бывает.

Любой среднестатистический человек обладает довольно-таки скромной фантазией, основанной на собственном жизненном опыте
Наверно да, поэтому я больше гораздо больше люблю читать книги, там фантазии есть где развернутся.

2 Verton

Ты собственно очень верно сформулировал основную задачу профессии порнографера - предлагать зрителям нечто выходящие за рамки их собственного жизненного опыта. Это задача вообще любой индустрии развлечений, не только той что "только для взрослых". Развлекать клиента, а не заставлять его все делать самому. Расширять его горизонты, а не заставлять без конца вариться в собственном соку. И если другие индустрии со своими задачами худо-бедно справляются то наша что-то совсем никак.

Как добиваться того чтобы зритель оставался увлеченным тем что ты ему показываешь с начала и до конца фильма и не переключался мысленно на какие-то свои фантазии - это дело непростое, в двух словах не сформулируешь. Но на то она и профессия чтоб ей профессионалы занимались которые понимают что делают и хорошо разбираются в своей области.

Просто так как-то сложилось что нет даже на уровне менталитета внутри самой индустрии восприятия профессии порнографера именно как профессии, требующей многих знаний и глубокого понимания процесса. Считается что снять ебущихся может любой кто сумел отыскать кнопку "пуск" на камере, а далее в силу вступают технологии продаж которые смогут перековать евоное снимание в звонкую монету.

Результат - гнетущее однообразие продукции при дикой по количеству номенклатуре наименований. Зритель все равно покупает конечно, а что делать? Дрочить-то надо. Пусть новых идей никаких там не будет, но по крайней мере девки какие-то голые будут, ну вот уже подрочить можно. Зрители может и рады бы посмотреть какую-то жизненную историю где переплетались бы сексуальные и межличностные отношения героев, или фильм о безбашенных эротических фантазиях, или нечто где создатели добились эффекта присутствия и реализма... да мало ли чего может быть. Порнография при правильном подходе это великий жанр дающий огромную творческую свободу, очень много чего можно интересного делать. Но вот парадокс - при всем своем огромном потенциале именно порнография сегодня это самый осмеиваиваемый за картонность и штампы жанр, который вместо развития идет по пути все большего упрощения.

2 Designer

Актеров найти не проблема на самом деле. Сар Бернар наверное действительно сложно набрать будет, но это и не нужно. Девок которые могут изобразить нужные для порно фильма эмоции и мимику предостаточно. Проблема не в том что сыграть не могут, а том что и задач-то таких практически никто не ставит.

Для Нау и остальных ценителей старинной качественной порнухи :)
http://galleries.payserve.com/1/28166/12958/index.html
http://galleries.payserve.com/1/28166/13217/index.html
Второе ваще раритет - датская порнуха 70-80гг. Судя по фхгшкам там действительно есть на что посмотреть. Ни капли наигранности. Вот еще фхгшков для Родокса. К сожалению не помню урлы самых прикольных (их там несколько сотен), но и эти хороши:
http://galleries.payserve.com/1/28166/13318/index.html
http://galleries.payserve.com/1/28166/13294/index.html
http://galleries.payserve.com/1/28166/13310/index.html
Сайнитесь на здоровье и ребильтесь подольше. :)
Кстати, очень не плохо идет на нейлоновом трафе в качестве изюминки. Кроме пары ретро-платников есть еще интересный сайтик для нашего трафа. Так что если кто поадвертить, то сюда http://click.payserve.com/ct?id=28166&bn=385 :)

Квимба:)) вебмастерский траф хорошо конвертится?:)))

Что за грязные намеки? :))) Нет чтоб спасибо сказать - я им такие платники засветил... хоть сам пользуйся, хоть адверть, хоть все вместе. :)))
Кстати, щас глянул свои статсы по PayServe где-то за полтора года что подадверчиваю их - 214 сайнов, 242 ребила. Круто в плане ребилимости? :) Еще и 800 минут на дайлере накапало. :)

Родокс это сильный проект. Они там хорошо по архивам полазили, реально всякого разного интересного наковыряли. Хотя некоторая бессистемность отбора материала и немного мешает восприятию. Но все хорошо не бывает в любом случае :)

Жаль что все ссылки растерял, есть сайты на которых менее глобальные но с большим вкусом отобранные коллекции порно периода конца 60х начала 80х.

Приятно посмотреть - сразу видно что люди разбирались в своем деле, много важных деталей учитывали, образы умели создавать... Не везде и не всегда конечно одни только блестящие шедевры это были, мути всякой и тогда предостаточно снимали, но все же. Общий уровень был заметно выше, а самое главное то что была прослойка спецов которые реально реально врубались в тему и умели создавать образцы для подражания.

Впрочем в части грядущей деградации онлайнового порно я не так категоричен как в случае с оффлайновым вариантом отрасли. С оффлайном все ясно, там бездари обосновались прочно и никуда не уйдут в обозримой перспективе. А вот в онлайне может и так и сяк сложиться, поскольку присутствуют обе тенденции - и на развитие и на деградацию. Время покажет какая из них возобладает. Кто знает, может быть впереди эпоха ренессанса жанра которую последующие поколения будут считать таким же легендарным временем расцвета каким мы полагаем 70е годы :)

до сих пор так много людей покупают porn dvd, они неумеют пользоваться интернетом

Действительно есть такой момент. Но со временем число граждан не умеющих пользоваться сетью будет сокращаться. К тому же, оффлайновое порно оно просто напросто очень дорогое по сравнению с онлайновым.

u nas mozhno dvds kupit' po $5 za shtuku. deshevle chem online

Если всего пять баксов за диск уже просят то получается действительно недорого. Конкуренция с онлайном видимо вынуждает цены снижать. Еще недавно по 30-40 зеленых за одно видео требовали.
Впрочем, даже по 5 долларов за штуку это все равно дороже чем в онлайне.

Во гляньте народ какую картинку надыбал, ретро пантихозы:

http://www.ferrocash.com/pics/retro_ph.jpg

Пантихозы правда не совсем такие какие надо, но тем не менее это пантихозы :) Раз были suspender в то время значит были и обычные. По виду середины шестидесятых картинка, выходит тогда уже колготки существовали.

С чисто лесбийской точки зрения картинка кстати отменная. Одна девка уверена в себе, другая слегка напугана, спустила штаны и глаза округлила. И хочется и колется, классический "первый раз".

Меня вот тут праздное любопытство одолело. Когда интересно колготочная ниша как ниша сложилась? Хотя бы в самом зачаточном виде. Имеется ввиду что хоть что-то начали выпускать целенаправленно про колготки, а не где они случайно мелькали.

Колготки как таковые изобрели вроде действительно где-то в середине шестидесятых. Очевидно должно было пройти какое-то время прежде чем сложилась группа почитателей для которых они стали фетишем. Не могло же это в один день с релизом нового продукта произойти. Хотя, с другой стороны, может и могло. Взять латекс например - стоило ему появиться на рынке как моментом откуда-то нарисовалась целая толпа поклонников. И тем не менее, положим что как минимум несколько лет прошло прежде чем колготки достаточно плотно вошли в обиход, основательно примелькались и кто-то начал конкретно на них западать - значит в начале семидесятых появилась необходимость что-то целенаправленно про них снимать, и по идее что-то первое должно было появиться. Хотя бы кто-то хотя бы что-то должен был нащелкать. Но лично мне ничего из этого периода ни разу не попадалось.

Только один фильм был из моей канувшей в лету коллекции порно семидесятых, где действие происходило в текстильной компании которая изобрела колготки - и там активно изучался вопрос можно в них трахаться или нет. То есть с одной стороны вроде как про колготки, но они там были явно в качестве сюжетной линии а не фетиша.

Самое древнее что я сам лично видел был какой-то мутный немецкий видеосборник начала или середины девяностых. Абсолютно никакой по качеству (просто бабы бродили туда-сюда), но явно выраженно про колготки. Значит аудитория к тому времени уже сформировалась, ниша была и для нее что-то там такое снимали. Еще если я ничего не путаю JBVideo с конца восьмидесятых видео снимает, в том числе и про пантихозы. Кроме того в былинные времена конца девяностых, когда в нише было мало картинок и много текстов, я где-то читал что в начале восьмидесятых в Америке выходил какой-то листок а-ля газета, который печатал некий энтизиаст и распространял по почте. Вот упоминание про этот листок и есть самое отдаленное по времени свидетельство существования ниши о котором мне известно. Хотя ни одного скана этого листка я нигде не видел, и честно говоря не уверен что правильно помню датировку его существования. Может это было и позже чем начало восьмидесятых.

Ни у кого нет никаких данных на этот счет? Интересно было бы узнать. Или может еще какие-то картинки на винтах завалялись по которым можно было бы что-то хотя бы дедуктивным методом вычислить.

V Amerike idiotov mnogo... dumau chto Russia getting closer.... Sorry, no disrespect.

Regards,
nutmaniac

Подборка французской порнографии за 20е-50е годы :)

1. 20е годы
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_20.jpg
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_20.avi (427Mb)

1. 30е годы
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_30.jpg
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_30.avi (580Mb)

1. 40е годы
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_40.jpg
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_40.avi (472Mb)

1. 50е годы
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_50.jpg
http://media.ferrocash.com/video/erotic/french_50.avi (492Mb)

Кому интересна история жанра скачайте, посмотрите. Очень любопытно.

Из того что лично меня удивило:

1. То что кинематографическая лажа в массовом количестве впервые появляется в 50е годы, до этого снимали нормально, как и положено кино снимать. Связано это видимо с появлением первых легких переносных и недорогих камер, вот с этого момента оно и поперло - камера не может понять куда ей смотреть, елозит на крупных и т.д. и т.п. Фактически, по сей день можно наблюдать все то же самое, за редкими исключениями.

2. Наилучшая сохранность материала наблюдается в лентах 20х годов, так и не понял почему. По идее они ведь самые старые и должны быть хуже всех по качеству, а они лучше всех, как так могло получиться убей не пойму.

Еще рекомендую посмотреть два сюжета 40х годов - в самом начале есть классный лесбийский сюжет, и примерно в середине очень незаурядный игровой ролик (как раз тот от которого скриншот). Кстати блондинка из означенного ролика это единственная, насколько я могу судить, из всех четырех фильмов девка с нормальными по современным стандартам ногами - длинными и гладкими.

1 метр = рубьтрицать
лучше в ларьке! :)))))

на роле качай :gigi: к новому году скачаешь..

Эх, не все так радужно, господа, как вы тут пишете.

Некоторые оффлайн проекты, давят на пятки онлайнщикам. Например, существует такой английский кабельный эротический канал Тhe Adult Channel. Один из поставщиков содержания для него – Viv Thomas. Так, вот скажу я вам, по качеству контент этот ничем не уступит мейнстиримному контенту средней буржуйской партнерки. Мне порой даже не понятно, зачем сурферу подписываться на бесконечные кумшот и анал, соло сайты, если все эти зрелища можно увидеть каждый вечер по ящику. Причем не надо прикладывать лишних усилий, канал входит в стандартный пакет услуг провайдера кабельного ТВ.

А где ты в ветке радужные оценки ситуации нашел?

Радужность подразумевается всем содержанием топика. Возможно я не под тем углом смотрю на описываемую тут ситуацию, но складывается впечатление, что высказанные здесь мнения и факты навязывают следующую логическую цепочку: "Оффлайн порно не в состоянии предложить качесвто -> Оффлайн конкуренцию можно списывать со счетов".

Да нет, речь была про то что в оффлайне качества вообще никакого не найдешь, а в онлайне его местами и немного.

Не знаю что там на том английском канале про который ты упомянул показывают, не сомневаюсь что если понимать под качеством красивые заставки, красивых баб и нормальные интерьеры то там все это есть. Но если под качеством иметь ввиду серьезный грамотный эротический кинематограф, то позволь усомниться что наши английские коллеги на данном попроще сильно отличились.

Quote:

---

Originally Posted by Flaer

на роле качай :gigi: к новому году скачаешь..

---

рол становится почасовой, что еще дороже выйдет

Онлайн и кабельное TV - это две разные весТчи.
1. А если мне этот сюжет понравился и я его хочу еще раз посмотреть?
2. Смотреть что-то в то время когда я могу скачать и глянуть когда я хочу и что я хочу, ну и паузу могу поставить?

Это разные направления Adult и равнять их нельзя.

РОЛ гамно! и как я раньше на нем работал... этпиздец...

Исчо вкусности :)

Девид Кроненберг. "Авария". 1996 год.
http://media.ferrocash.com/video/erotic/crash.jpg
Скачать фильм (731Мб)

История о людях переживших автокатастрофу и ставших после этого испытывать сексуальное возбуждение от езды на грани фола, скрежета металла, вида разбитых машин и шрамов на теле партнера. Очень нетривиальная лента, рекомендую всем ценителям.

Хотя честно говоря лично я против того чтобы хорошие режиссеры снимали фильмы о каких-то совсем жестких отклонениях, редко встречающихся в жизни, а то и вовсе не встречающихся; в то время как гораздо более распространенные вещи не нашли своего отражение на широких экранах. После этого у рядового обывателя начинает складываться убеждение что бывает либо здоровый хард, либо такие вот вещи как в обсуждаемом фильме.

Но, понятно, режиссер он сам себе режиссер, про что захотел про то и снял. Нам остается только смотреть готовый материал - а материал очень хорош, несмотря на спорность выбора темы. Поэтому, если вы готовы сделать вид будто всю жизнь хотели знать о том как меняется сексуальное поведение людей после аварии, фильм будет для вас настоящим пиршеством для гурмана. Тема, несомненно, раскрыта, причем сделано это очень тонко, мастерски.

Фильм не порно и даже не эротика в традиционном смысле, хотя лента прямо таки насыщена яркими эротическими сценами. Они здесь не самоцель, а служат раскрытию темы.

Кстати, в фильме много пантихозных сцен.

Кстати, в фильме много пантихозных сцен.
И хочется и колется, 731мб однако...

а я думал что это фильм о том как пихаются в машинах :)

в инете по поиску нашел... мож доберусь до заказа когда-нить :)